OM onderzoekt Stormfront

[Gertos45]

Raar, maar er duiken tegenwoordig op vele forums revisionisten en andere zooi op

[MARKET GARDEN]

Raar, maar er duiken tegenwoordig op vele forums revisionisten en andere zooi op

Daarom ook mijn advies: Laat ze lekker op SF hun gang gaan.
Een grote zandbak voor laten we het netjes zeggen "Anders denkenden"

[Reca]

Heb je wel eens op SF gekeken

Weinig discussie, ze zijn het er roerend met elkaar eens.
Ik las bijvoorbeeld een (zieke) draad genaamd " Van Goede Tijden Slechte Tijden" krijg je kanker
Vol verbazing ging ik lezen en de strekking van de draad was dat er nu al 2 actrices van het programma aan die ziekte waren overleden.

Uiteraard was de rest van de "kaalkopjes" het er mee eens

Ja, je hebt natuurlijk daar ook genoeg leeghoofden. Maar de veronderstelling dat er daar geen slimmere mensen zijn is denk ik ook fout. En ik denk dus dat je best goed zou kunnen discussiëren met dat 'slimmere' deel van de SF'ers.
mvg
Rémy

[lexiebabe]

Voor mij ligt het heel eenvoudig: een deel van de mensen op deze wereld heeft leren nadenken. Een deel daarvan snapt waar hij of zij mee bezig is. Binnen deze groepen bevinden zich (amateur)historici. Een beetje historicus heeft NIETS te zoeken in revisionistische kringen. En waarom niet? Omdat deze mensen nogal de neiging hebben bepaalde bewijzen voor bv de holocaust weglaten of verdraaien. Iedere 'discussie'kan alleen gevoerd worden met een DEEL van de feiten. Op SF is men dol op Hitler, Hess, Rosenberg, enzovoort. De holocaust past aan de ene kant wel in het SF-ideaal (nl. een blank, jodenvrij ras), maar tegelijkertijd ook niet (want het is niet te verkopen tov gewone mensen).

Het is erg jammer dat er op SF (en daar niet alleen!) niet stil gestaan word dat ook geschiedenis een wetenschap is. Het ontkennen of marginaliseren van de holocaust is net zo nuttig als proberen te bewijzen dat de aarde rond is. Maar in beide gevallen zijn er altijd figuren die het graag willen geloven.

En SF verbieden? Onmogelijk. In de VS geldt nou eenmaal de enorme vrijheid van meningsuiting. Gelukkig maar, maar SF is de keerzijde.

[Seyffardt]

Het voordeel van het niet verbieden of van-het-net-plukken van een site als SF is dat iedereen (die het weten wil) kan zien wat daar gebeurt. Ze zitten daar namelijk niets verhullend en volkomen openlijk hun mening te verkondigen. Ik denk dat we ons, hoe raar het misschien ook klinkt, gelukkig mogen prijzen dat het gros niet meer zinnigs weet te uiten dan de SF kopstukken Remi van H. en Olivier O. en consorten doorgaans plegen te doen. Als je het spul in werkelijkheid zou zien en hen bijv. verwoede pogingen ziet doen om "zackig" te marcheren, dan kan je alleen maar schaterlachen en bedenken dat een dergelijk zooitje ongeregeld, ten tijde van het III Rijk, meteen achter slot en grendel zou worden gezet

[WhiteKai]

Uitleg vanwege mijn afwezigheid staat in de draad http://forum.wo2.nl/viewtopic.php?t=2158&start=0


Nu heb ik mij de laatste tijd niet meer bezig gehouden met revisionisme en dergelijke, dus ik ben sowieso niet de perfecte persoon om over de Holocaust te discussieren, maar zoals Motorway al zei is daar ruimte voor op een andere plaats die ook in de bovenstaande draad vermeld is.
Ik dacht ook ergens te hebben gezegd dat ik hier kwam om te laten zien dat SF niet zo enorm slecht is als men hier schijnt te denken, maar gezien de beledigingen die ik heb ontvangen is dat blijkbaar enigszins mislukt. Toch blijf ik het proberen.

Motorway,

Ik zal mij onthouden van de discussie over het revisionisme, omdat ik dat eigenlijk naast me neer heb gelegd, als je wilt kun je dat als een 'overwinning' zien, ik weet het niet, maar King Arthur zal ongetwijfeld de discussie vele malen beter doorvoeren.

Het aantal leden van Stormfront is volgens mij niet bepalend voor de wil van het volk.

Klopt, maar het is wel een percentage van de stemmen, en mocht dat groot genoeg worden...

Haha, die Duitsers waren ook niet gek, die zorgden er wel voor dat dat as niet te vinden was. En daarbij, je stelt het alsof die as allemaal bewaard is gebleven (of überhaupt ooit is verzameld)

Hier staat nog wel iets over in de werken van King Arthur, ik raad u aan dit te lezen, zodat een van jullie beiden de ander 'het licht' kan laten inzien.

Tenzij je bijvoorbeeld een kleurling, zwart, hispanic, tegen nazi's of joods bent.

Ook hier, het is niet verplicht om naar dat forum te gaan nietwaar? Zolang je het binnen het forum houdt, ben je ook niet buiten op straat mensen aan het lastig vallen nietwaar, voor welk forum geld dit vind ik persoonlijk.

Remy Carre,

Ik geloof dus ook niet dat die extreem rechtse mensen zo vaak uit zichzelf zo gewelddadig doen, wel is het zo dat ze inderdaad ook niet angstig zijn TERUG te slaan.

Precies, dit geloof ik dus ook. Dank u wel. (Ik zie TERUGslaan niet als iets ergs)

Seyffardt,

Persoonlijk denk ik dat, nog afgezien van het hete hangijzer genaamd Holocaust, het niveau qua kennis over WOII bij veel, zo niet de meeste, SF leden een stuk lager ligt dan op fora die over WO II gaan.

Dit zou goed kunnen, maar SF is dan ook niet een forum dat zich compleet toespitst op de WOII. Dus je zult inderdaad ook veel mensen hebben die zomaar wat roepen.

Als je het spul in werkelijkheid zou zien en hen bijv. verwoede pogingen ziet doen om "zackig" te marcheren, dan kan je alleen maar schaterlachen en bedenken dat een dergelijk zooitje ongeregeld, ten tijde van het III Rijk, meteen achter slot en grendel zou worden gezet

Hier heb je ben ik bang toch een verkeerd beeld van de gemiddelde SFer. Inderdaad, er zijn veel kistjes en bomberjacks bij, maar marcheren of iets dergelijks? Nee, sorry, ik ben nu al op een hoop borrels geweest, maar behalve dat enkele nationaal-socialisten de romeinse groet deden bij afscheid, gedroeg niemand zich alsof ze iets met het derde rijk te maken hadden.

Market Garden,

Ik las bijvoorbeeld een (zieke) draad genaamd " Van Goede Tijden Slechte Tijden" krijg je kanker

Hier kan mijn enige reactie op zijn; 'Ooit van het begrip 'humor' gehoord?'

Op sommige posts heb ik inderdaad geen antwoord gegeven, maar ik neem aan dat jullie dat ook niet zouden doen als je beledigt wordt. Mocht iemand zich toch gepasseerd voelen, dan zal ik proberen mijn fout recht te zetten.

Met vriendelijke groet,
WhiteKai

[Seyffardt]

Uitleg vanwege mijn afwezigheid staat in de draad http://forum.wo2.nl/viewtopic.php?t=2158&start=0


Seyffardt,

Als je het spul in werkelijkheid zou zien en hen bijv. verwoede pogingen ziet doen om "zackig" te marcheren, dan kan je alleen maar schaterlachen en bedenken dat een dergelijk zooitje ongeregeld, ten tijde van het III Rijk, meteen achter slot en grendel zou worden gezet

Hier heb je ben ik bang toch een verkeerd beeld van de gemiddelde SFer. Inderdaad, er zijn veel kistjes en bomberjacks bij, maar marcheren of iets dergelijks? Nee, sorry, ik ben nu al op een hoop borrels geweest, maar behalve dat enkele nationaal-socialisten de romeinse groet deden bij afscheid, gedroeg niemand zich alsof ze iets met het derde rijk te maken hadden.


Met vriendelijke groet,
WhiteKai

Ik heb de heren (er waren ook een paar dames bij, trouwens) enkele jaren terug letterlijk binnen het Paleis van Justitie in Den Haag zien marcheren, toen ze plaats gingen nemen op de publieke tribune. Vraag het maar eens na: dit zullen ze toch tegenover jou toch niet ontkennen, neem ik aan?

[pionier]

Misschien wat offtopic, maar wat zijn toch in gods naam die nummers ondeer die posts op SF: bijv 22270 :S

[WhiteKai]

Okee, dat van in het Paleis van Justitie wist ik niet, ik zal het eens navragen.

En die nummers? Ik heb eerlijk gezegd geen flauw idee, ik zie ze niet eens, waar staan ze precies?

[pionier]

Code: Selecteer alles

http://www.stormfront.org/forum/showthread.php?t=201651&page=4

Hierin bijvoorbeeld.

[Motorway]

Nu heb ik mij de laatste tijd niet meer bezig gehouden met revisionisme en dergelijke, dus ik ben sowieso niet de perfecte persoon om over de Holocaust te discussieren, maar zoals Motorway al zei is daar ruimte voor op een andere plaats die ook in de bovenstaande draad vermeld is.
Ik dacht ook ergens te hebben gezegd dat ik hier kwam om te laten zien dat SF niet zo enorm slecht is als men hier schijnt te denken, maar gezien de beledigingen die ik heb ontvangen is dat blijkbaar enigszins mislukt. Toch blijf ik het proberen.

Motorway,

Ik zal mij onthouden van de discussie over het revisionisme, omdat ik dat eigenlijk naast me neer heb gelegd, als je wilt kun je dat als een 'overwinning' zien, ik weet het niet, maar King Arthur zal ongetwijfeld de discussie vele malen beter doorvoeren.

Bij mijn weten heb ik jou, Whitekai niet 'beledigd'. Ik kan ook KA niet beledigd hebben want hij citeert derden.

Ik zie ook onthouden van discussie niet als een 'overwinning' hoor. Ik vind het alleen erg jammer dat ik op een forum waarop ik niet post aangevallen wordt door KA. Ik heb een groot aantal valide redenen om niet op SF te posten, en die wil ik ook wel per PM aan jou en KA toelichten.

http://p102.ezboard.com/frodohforumfrm1 ... 1370.topic

[WhiteKai]

Dat over beledigingen was ook niet echt tegen jou bedoeld, alhoewel ik opmerkingen als 'moet ik dit nu echt beantwoorden?' als antwoord op een vraag van mij niet echt geweldig vind. Natuurlijk, je kan sommige van mijn opmerkingen belachelijk vinden, dat vind ik ook van sommige anderen, maargoed, dit soort antwoorden vind ik wel wat minder.

Ik vind het alleen erg jammer dat ik op een forum waarop ik niet post aangevallen wordt door KA. Ik heb een groot aantal valide redenen om niet op SF te posten, en die wil ik ook wel per PM aan jou en KA toelichten.

Dat is inderdaad een slechte zaak zeg... Maar ik dacht dat je als W.F. Hermans weleens op SF postte? Misschien verkeerd gezien, maar dat dacht ik.

En die nummers zie ik nog steeds niet, ben ik nou opeens gek geworden?

Edit: Ik zal die link van je wel op SF posten, dan kan de discussie beginnen. Ik mag op deze computer niet op SF, maar zal het proberen te onthouden tot vanavond.
Mvg,
WhiteKai

[Motorway]

Nee, WFHermans is volgens mij iemand van Polinco.net die ook op SF post en op thephora.net. Een aantal mensen op Rodoh heeft zich nogal met hem vermaakt en zijn anti-semitisme werd zelfs als storend ervaren op thephora.net.

[LoD]

Ach,
het beste argument tegen Stormfront vind ik nog altijd Stormfront zelf.

Ik volg dat forum nu iets meer dan een jaar ( 's avonds, voor het slapengaan, onder het genot van een lekker koel pilsje ) en heb enkele malen op het punt gestaan me te registreren en de goegemeente daar op wat tegengas ( pun intended ) te trakteren.

De redenen om het niet te doen houd ik grotendeels voor mezelf, al moet je het voornamelijk in de beperkte discussieruimte op meerdere vlakken zoeken ( en natuurlijk is ook niet iedereen daar bij machte een discussie puur op basis van argumenten te voeren, lees de "behandeling" die Rietendak er heeft mogen smaken in " het hol " maar eens op na ).
Iets met parels en zwijnen...

Even kort een paar reacties op posts in deze draad:

@Seyffard:

dat het gros niet meer zinnigs weet te uiten dan de SF kopstukken Remi van H. en Olivier O. en consorten doorgaans plegen te doen

Deze knapen hebben niets met de site Stormfront van doen en SF distanctieert zich er volledig van. Reden is mij onbekend, maar het botert geloof ik niet zo erg tussen de wannabe-fuhrertjes onderling.

@WhiteKai:

Ik ben zelf lid van SF, en ben hier om 'de eer van het forum toch een beetje te verdedigen'.

Ik wens u veel succes en wijsheid toe, u zult het nodig hebben...

Over de Holocaust; Het is verleden, het is gebeurd, ik heb er niet zoveel mee te maken, maar hetgeen King Arthur zegt klinkt aannemelijk. Natuurlijk zullen ook sommige/veel van zijn argumenten kunnen worden ontkracht, maar dat is tot op heden nog niet gebeurd.

Zonder het verleden geen heden, en natuurlijk hebben wij er allemaal mee te maken.
Wbt de postings van King Arthur heeft Motorway al het nodige gezegd en zelf heb ik me nooit erg verdiept in de Holocaust.
Wat ik u wel kan meegeven over de pseudo-wetensachappelijke postings van KA is het feit dat KA zichzelf niet alleen regelmatig tegenspreekt - en dat begint al in zijn aanhef -, maar - en dat is in wetenschappelijke kringen een doodzonde - te hooi en te gras kwootjes en zinsnedes uit artikelen haalt, om daarmee een redenatierichting in te slaan en daardoor tot een oordeel te komen wat precies de gewenste eindconclusie weergeeft, om het nog maar niet over de woordspelletjes - waar KA zich te pas en - veel vaker - te onpas van bedient, leest u zijn eerste alinea over de Holocaust maar na.

Het doel - ontkrachten van een bewering staat al vast -, het komt erop aan kwootjes en fragmenten uit stukjes erbij te zoeken die deze ontkrachting "bewijzen" en tegelijkertijd de bronnen die de bewering wel staven in discrediet te brengen, meestal door de auteur van die bron "vooringenomendheid" of " belangenverstrengeling " te verwijten.
Iets met een pot en een ketel...

Om het voor alle duidelijkheid in Jip- en Janneketaal uit te drukken, ik breng 100 gezonde katten naar het asiel en als ik 2 jaar later terugkom zijn er nog 20 uitgemergelde zieke ondervoede dieren over...
Een weldenkend iemand zou zich afvragen wat de asielhouder met die katten heeft uitgespookt dat er nog zo weinig van in "leven" zijn.
Een revisionist zou meteen wijzen op het feit dat er geen 80 kattegraven te vinden zijn en de bodem ook niet omgewoeld was en er zijn geen documenten dat er katten weggevoerd zijn maar dat ik als verongelijkte eigenaar maar eens de hond van de buren moet ondervragen .

Als u er behoefte aan heeft wil ik graag op een later tijdstip het deductisch vermogen van KA of de discussievorm op SF nader behandelen .

[lexiebabe]

Mooi antwoord LoD! Vooral de vergelijking van de katten. Terecht lijkt me. Alleen idioten zetten vraagtekens bij historische feiten (Wie probeert er bijvoorbeeld nog vol te houden dat de aarde plat is?). Of staan revisionisten onder aan de evolutionele ladder van geschiedschrijving?

Als u er behoefte aan heeft wil ik graag op een later tijdstip het deductisch vermogen van KA of de discussievorm op SF nader behandelen .

He ja, bring out the gimp!