De meest slechte Nederlander?

raytheman · Bericht door **raytheman** » 14 sep 2006, 09:42

"dat is moeilijk te zeggen. je kan zijn gezicht niet zien."

Daarbij zitten de mensen op de grond nog gewoon met hun vingers ineengestrengeld..
Denk als er dreiging had geweest ze toch minimaal afweringsreflexen zouden hebben gehad. Volgens mij staat de militair gewoon met zn geweer over zn schouder.

Harro · Bericht door **Harro** » 14 sep 2006, 10:59

Ha die raytheman. Je reageert niet meer op mij maar wel op wat ik post. Wat een lastige spagaat. Het geweer hangt boven zijn schouder. Hij houdt zijn geweer met twee handen vast maar dat is natuurlijk omdat hij deze "gewone" positie met zo'n zwaar geweer anders nooit lang vol houdt. Het geweer is zelfs zo zwaar dat hij voorover buigt om het geweer van zijn gewicht te compenseren. Tsjongejonge, wat doen jullie een moeite om een foto onschuldig te laten lijken.

Motorway · Bericht door **Motorway** » 14 sep 2006, 11:38

THOR schreef:Motorway kijk hier maar eens,alles lezen a.u.b.!

http://home.iae.nl/users/arcengel/NedIndie/poncke.htm

Motorway schreef:
Ook het gedeeltelijk citeren, zelfs fout citeren vind ik onprettig.
Voorbeeldje, Thor citeert iets van de webpagina van Aad Engelfriet. maar doet dat slechts gedeeltelijk. Ik zou een ieder aan willen bevelen de HELE pagina es door te lezen, dan wordt het verhaal wel een beetje anders. Ik kan niet overtuigend uit zijn eigen verklaringen afleiden dat hij op zijn ex-collega's heeft geschoten.

Als je de bovenstaande site hebt gelezen,is je mening dan herzien?

Natuurlijk ken ik deze website, sterker nog ik ken hem helemaal omdat mij ik mij nogal voor koloniale oorlogen interesseer, waaronder de Atjeh-oorlog. Ik heb de pagina dan ook helemaal gelezen, overigens niet voor de eerste keer.

Je kunt met de tekst eigenlijk alle kanten op, de enige verwijzing naar het schieten is tweeduidig en zoals Harro het boven al aangaf hij had er gewetenswroeging door, al was het niet duidelijk of hij nu zelf had geschoten. Is hij een slecht mens? In de ogen van sommigen wel. Is hij de slechtste mens van Nederland aller tijden ? Nee, dat denk ik niet. Princen is het slachtoffer geworden van ons gedeeltelijk onverwerkt koloniale verleden. Hoe fris het allemaal in 'Ons-Indie' toeging kun je ook op Aad's site lezen, maar dat zal weinig nut voor jou hebben omdat jij immers vond dat we daar zulk goed werk hebben verricht.

Jij schreef immers:

Indonesië was veel beter af geweest als ze nog steeds een kolonie waren geweest. Onze koningin zorgde beter voor de Indiërs dan Soekarno en Soeharto, dictators met vuile handen waren het.

Andere kandidaten:
@Seyffardt:

Siert Bruins werd in Duitsland vervolg en veroordeeld tot zeven jaar cel wegens de moord op twee Joodse broers.

http://projekte.free.de/schwarze-katze/ ... bilder2003

In Hagen lebt Bikker in gleichgesinnter Nachbarschaft. Zusammen mit Siert Bruins und weiteren fünf Männern war Bikker aus den Niederlanden geflohen. Bruins gehörte dem deutschen Sicherheitsdienst an und wurde nach dem Krieg von einem holländischen Gericht zum Tode verurteilt. Vor dem Hagener Landgericht wurde er 1980 für den Mord an zwei niederländischen Juden, Brüdern, zu fünf (!) Jahren Haft verurteilt. Der heute 80-jährige Bruins genießt seinen Ruhestand in Breckerfeld.

THOR · Bericht door **THOR** » 14 sep 2006, 21:40

Harro schreef:
Seyffardt schreef:Dan zijn we het daar overeens. Princen heeft gewapend aan TNI acties meegedaan en op Nederlandse soldaten geschoten.
Houdt dat in dat je een paar bemerkingen in deze thread zult moeten herzien?
Zijn daar discussie niet voor? Of discussieer jij enkel om een ander te overtuigen zonder open te staan voor zijn opvattingen en inbreng? Overigens blijf ik erbij dat Princen niet veel te verwijten is, geen enorme verrader en zeker niet de slechtste Nederlander. Dan kom ik eerder bij mensen als Pieter Menten, Herbertus Bikker en Siert Bruins.

Beste motorway,seyffardt en ik en in mindere mate harro vinden dus bewezen dat princen wel heeft gevochten tegen onze jongens.
Dat kon je dus ook lezen op de bewuste site.

THOR · Bericht door **THOR** » 14 sep 2006, 21:54

Motorway schreef:

Je kunt met de tekst eigenlijk alle kanten op, de enige verwijzing naar het schieten is tweeduidig en zoals Harro het boven al aangaf hij had er gewetenswroeging door, al was het niet duidelijk of hij nu zelf had geschoten. Is hij een slecht mens? In de ogen van sommigen wel. Is hij de slechtste mens van Nederland aller tijden ? Nee, dat denk ik niet. Princen is het slachtoffer geworden van ons gedeeltelijk onverwerkt koloniale verleden.

Das ook een gotspe:je kunt met de tekst eigenlijk alle kanten op.
Je kunt het niet interpreteren of wil je het niet.
Princen gewetenswroeging??? ook een fabel natuurlijk,hij was te laf om de dienst te weigeren,maar wel op onze jongens schieten en in de val te lokken.
Want dat deed hij,met z,n nederlandse uniform aan notabene.
En dan roepen:princen is het slachtoffer geworden van ons onverwerkt koloniale verleden.
Zeer droevig om dat te roepen en een schande richting de veteranen natuurlijk,je moest je schamen.
Hij princen heeft zelf gekozen om met de vijand tegen zijn eigen volk te vechten,en kan daardoor geen slachtoffer zijn.

Harro · Bericht door **Harro** » 14 sep 2006, 22:11

Daar gaan we weer: "ook een fabel natuurlijk". Nee, dat is echt een goed onderbouwde argumentatie. Over schamen, veteranen en op wie dat betrekking zou moeten hebben kunnen we nog uren doorgaan.

Motorway · Bericht door **Motorway** » 15 sep 2006, 09:15

THOR schreef:Motorway schreef:

---snipperdeknip---

Das ook een gotspe:je kunt met de tekst eigenlijk alle kanten op.
Je kunt het niet interpreteren of wil je het niet.
Princen gewetenswroeging??? ook een fabel natuurlijk,hij was te laf om de dienst te weigeren,maar wel op onze jongens schieten en in de val te lokken.
Want dat deed hij,met z,n nederlandse uniform aan notabene.
En dan roepen:princen is het slachtoffer geworden van ons onverwerkt koloniale verleden.
Zeer droevig om dat te roepen en een schande richting de veteranen natuurlijk,je moest je schamen.
Hij princen heeft zelf gekozen om met de vijand tegen zijn eigen volk te vechten,en kan daardoor geen slachtoffer zijn.

Ach natuurlijk, Thor leest weer eens wat hij wil lezen, rukt weer zaken uit het verband en dan mij verwijten dat ik me moet schamen. Als blijkbaar wat ik schrijf te hoog voor je gegrepen is dan moet je dat gewoon zeggen en er geen flauwe kul bijhalen.

Mijn standpunt: Princen is naar 'de andere kant gegaan'. Hij heeft meegedaan aan militaire acties (daar heb ik het artikel van Aad Engelfriet niet voor nodig. Het was alleen mijn stelling dat dat niet uit de geciteerde artikelen af te leiden viel) maar de wijze waarop men over hem heenvalt is buitenproportioneel. Dat heeft men een aantal andere zaken te maken maar dat gaat blijkbaar het begrip van sommigen te boven.

dvaupell · Bericht door **dvaupell** » 15 sep 2006, 10:58

Het valt me op dat de naam van Gretta Duisenberg helemaal niet voorkomt in de nominaties...

Charly1975 · Bericht door **Charly1975** » 15 sep 2006, 11:31

Nu dus wel Dvaupell

Harro · Bericht door **Harro** » 15 sep 2006, 11:38

dvaupell schreef:Het valt me op dat de naam van Gretta Duisenberg helemaal net voorkomt in de nominaties...

En dat is maar goed ook. Wat mensen ook over haar denken, "de slechtste Nederlander" gaat wel erg ver. Als er een quote top 500 van slechtste Nederlanders zou komen dan stond ze nog nieteens bij die vijfhonderd.

dvaupell · Bericht door **dvaupell** » 15 sep 2006, 13:07

Harro schreef:
dvaupell schreef:Het valt me op dat de naam van Gretta Duisenberg helemaal net voorkomt in de nominaties...
En dat is maar goed ook. Wat mensen ook over haar denken, "de slechtste Nederlander" gaat wel erg ver. Als er een quote top 500 van slechtste Nederlanders zou komen dan stond ze nog nieteens bij die vijfhonderd.

Of ze niet in de top-500 zou staan weet ik niet en wat mij betreft maakt ze ook geen kans op de titel. Mijn sympathie heeft ze in elk geval niet.

Het viel me gewoon op dat ze niet genomineerd was ondanks dat er nogal wat anderen om minder wèl genomineerd waren..

Seyffardt · Bericht door **Seyffardt** » 15 sep 2006, 13:25

I.p.v. Gretta Duisenberg kunnen we misschien beter de oprichters van die "pedopartij" nomineren voor een gedeelde 1e plaats?

Charly1975 · Bericht door **Charly1975** » 15 sep 2006, 18:45

Ik zie zoveel 'slechte' Nederlanders voorbij komen dat ik me afvraag of er wel 'goede' zijn.....

De één vind die 'slecht' de ander is daar verbaasd over en is van mening dat een ander nog veel 'slechter' is. Persoonlijk vind ik het nogal een nutteloze discussie en dat is een slechte zaak. Dus nomineer ik mezelf bij deze als 'slechte' Nederlander.

Ik ben van mening dat we onze tijd beter kunnen besteden welke cola nu lekkerder is...Pepsi Cola of Coca Cola.

THOR · Bericht door **THOR** » 17 sep 2006, 21:03

Motorway schreef:
THOR schreef:Motorway schreef:

---snipperdeknip---

Das ook een gotspe:je kunt met de tekst eigenlijk alle kanten op.
Je kunt het niet interpreteren of wil je het niet.
Princen gewetenswroeging??? ook een fabel natuurlijk,hij was te laf om de dienst te weigeren,maar wel op onze jongens schieten en in de val te lokken.
Want dat deed hij,met z,n nederlandse uniform aan notabene.
En dan roepen:princen is het slachtoffer geworden van ons onverwerkt koloniale verleden.
Zeer droevig om dat te roepen en een schande richting de veteranen natuurlijk,je moest je schamen.
Hij princen heeft zelf gekozen om met de vijand tegen zijn eigen volk te vechten,en kan daardoor geen slachtoffer zijn.
Ach natuurlijk, Thor leest weer eens wat hij wil lezen, rukt weer zaken uit het verband en dan mij verwijten dat ik me moet schamen. Als blijkbaar wat ik schrijf te hoog voor je gegrepen is dan moet je dat gewoon zeggen en er geen flauwe kul bijhalen.

Mijn standpunt: Princen is naar 'de andere kant gegaan'. Hij heeft meegedaan aan militaire acties (daar heb ik het artikel van Aad Engelfriet niet voor nodig. Het was alleen mijn stelling dat dat niet uit de geciteerde artikelen af te leiden viel) maar de wijze waarop men over hem heenvalt is buitenproportioneel. Dat heeft men een aantal andere zaken te maken maar dat gaat blijkbaar het begrip van sommigen te boven.

Tja,in bepaalde kring is die princen een soort held

De misdaden van princen word door hun met de mantel der liefde bedekt.

THOR · Bericht door **THOR** » 17 sep 2006, 21:30

http://www.groene.nl/1995/08_16/jagers.html

mvg THOR.