Vandaag, verjaardag van Adolf Hitler

ironmarc · Bericht door **ironmarc** » 21 apr 2004, 18:31

wat een ziekelingen!!

Waarheidwo2 · Bericht door **Waarheidwo2** » 25 apr 2004, 20:22

Ziekeling!? Waarom, omdat ze een eigen menig hebben en zich niet laten meeslepen in door de propagandamachine van de grootste oorlogsmisdadigers aller tijden? Wie voorbeelden wil, die vraagt het maar.

Bjorn · Bericht door **Bjorn** » 25 apr 2004, 20:26

tweedewereldoorlog88 schreef:Ziekeling!? Waarom, omdat ze een eigen menig hebben en zich niet laten meeslepen in door de propagandamachine van de grootste oorlogsmisdadigers aller tijden? Wie voorbeelden wil, die vraagt het maar.

Doe maar eens wat vorobeelden dan.

Waarheidwo2 · Bericht door **Waarheidwo2** » 25 apr 2004, 21:11

Ok, hier gaan we: een citaat van McManara(Vs officier tijdens wo2 in de stille zuidzee) 'Als we de oorlog niet hadden gewonnen waren we nu allemaal veroordeeld wegens oorlogsmisdaden.'
Hiermee bedoeld hij oa de atoombom (130000 doden in 1 klap), dit weet iedereen en is algemeen aanvaard maar er zijn dan ook nog de bombardementen op Tokio met brandbommen (meer dan 100 000 doden) die dingen zijn in een hoekje gedrumt, dit is maar 1 van de vele voorbeelden, we hebben ook nog Dusseldorf enz.
Uit een recente peiling blijkt trouwens dat nog 1 ôp 6 Duitsers Nazi sympathien heeft.
Nog voorbeelden nodig, je zegt het maar.

LHek · Bericht door **LHek** » 25 apr 2004, 21:58

Jij weet zeker niet dat Duitsland en Japan ook plannen hadden voor een atoombom he? En waar was het bambardement op Rotterdam dan goed voor?
En de Duitsers wisten ook heel wat onschuldige slachtoffers te maken in Engeland. Ze hadden zelfs een Engelse stad voor 3/4 vernietigd. Duitsland begon trouwens met die bombardementen op London.
Ja, dan waren die Duitsers maar goed bezig.

KevinP · Bericht door **KevinP** » 25 apr 2004, 22:21

tweedewereldoorlog88 schreef:Ok, hier gaan we: een citaat van McManara(Vs officier tijdens wo2 in de stille zuidzee) 'Als we de oorlog niet hadden gewonnen waren we nu allemaal veroordeeld wegens oorlogsmisdaden.'
Hiermee bedoeld hij oa de atoombom (130000 doden in 1 klap), dit weet iedereen en is algemeen aanvaard maar er zijn dan ook nog de bombardementen op Tokio met brandbommen (meer dan 100 000 doden) die dingen zijn in een hoekje gedrumt, dit is maar 1 van de vele voorbeelden, we hebben ook nog Dusseldorf enz.
Uit een recente peiling blijkt trouwens dat nog 1 ôp 6 Duitsers Nazi sympathien heeft.
Nog voorbeelden nodig, je zegt het maar.

Niet bepaald onthullingen die je ons voorschoteld, ik denk dat elk forumlid op de hoogte is van bovenstaande feiten en dat iedereen daar ook zijn eigen mening over kan vormen.
Besef dat de geallieerden ook ons land bevrijd hebben en wereldwijd gezorgd hebben voor meer vrijheid en veiligheid. Japan en Duitsland hadden andere plannen...

Waarheidwo2 · Bericht door **Waarheidwo2** » 26 apr 2004, 17:45

Ik weet ook wel dat dit geen onthullingen zijn maar BjornSpin vroeg voorbeelden dus die heb ik gegeven.
Om alle misverstanden te vermijden ben ik enkel objectief en wil graag de twee kanten tonen.
Het gaat gewoon over het principe dat beide kanten zich misdragen hebben (de geallieerden meer naar mijn mening) en dat niet zoals veel word gezegt enkel de Duitsers slecht waren.
Ook dat van die atoombom wist ik maar al te goed.
Samengevat: Ik ben tegen het principe dat de overwinnaars enkel goed kunnen doen.
Dan ben ik nog niet begonnen over de grootste oorlogsmisdaden die na de oorlog gebeurden (proces van Nurenberg, ontvoeringen door de Mossad,...)
Ik hoop dat hiermee alles duidelijk is.

Brianlinden · Bericht door **Brianlinden** » 26 apr 2004, 17:50

Waarheidwo2 schreef: Dan ben ik nog niet begonnen over de grootste oorlogsmisdaden die na de oorlog gebeurden (proces van Nurenberg, ontvoeringen door de Mossad,...)
Ik hoop dat hiermee alles duidelijk is.

Uhh.. Neuremberg....Mossad met Eichman... ben jij niet die 88 dude (het is maar specualtie) Ik vind Neurenberg geen misdaad hier zijn mensen berecht die 100.000 mensen de dood in gejaagd hebben. Alleen de mossad was te ver gegaan..maar ja dat is mijn mening

Waarheidwo2 · Bericht door **Waarheidwo2** » 26 apr 2004, 18:07

Ik ben inderdaad die 88 maar dat staat niet voor Heil Hitler, het ging om een vergissing en heb het daardoor ook al aangepast, excusses mochten er mensen aanstoot aan genomen hebben.
De Mossad was trouwens niet enkel met Eichmann, maar dat weet u waarschijnlijk wel.

KevinP · Bericht door **KevinP** » 26 apr 2004, 19:33

Waarheidwo2 schreef: Om alle misverstanden te vermijden ben ik enkel objectief en wil graag de twee kanten tonen.

Ben ik helemaal met je eens, objectiviteit is nodig om de geschiedenis op de juiste wijze te interpreteren.

Het gaat gewoon over het principe dat beide kanten zich misdragen hebben (de geallieerden meer naar mijn mening) en dat niet zoals veel word gezegt enkel de Duitsers slecht waren.

Beide kanten zijn inderdaad verantwoordelijk voor oorlogsmisdaden, maar de volgende vragen vind ik belangrijk:
- Waarvoor werd gestreden? De geallieerden streden voor een democratische en veilige wereld. Duitsland en Japan streefden naar het overheersen van een deel van de wereld dat niet aan hen toebehoorde. Daarnaast werd er in Duitsland en Japan gestreden voor foute idealen. De Nationaal Socialistische ideologie was gericht op rassendiscriminatie, onderdrukking van minderheden en een totale onvrijheid om je mening te uiten, niet bepaald een gedachtengoed waarvan ik hoop dat je daar achter staat.
- Wie waren de agressors? Heel kort antwoord: Duitsland en Japan en niet de geallieerden.
- Waarvoor werden mensen gedood? De inzet van de atoombom vind ik abslouut verschrikkelijk, de inzet van de atoombom diende echter een militair doel. Wat was de reden dat vele miljoenen mensen in Europa het leven lieten waaronder 6 miljoen joden, zuiver rascistische redenen en totaal zinloos.

Daarnaast vind ik niet alle Duitsers slecht, de Duitse politiek en haar leiders waren slecht, over alle individuële mensen kan ik niet oordelen.

Samengevat: Ik ben tegen het principe dat de overwinnaars enkel goed kunnen doen.

Ben ik helemaal met je eens.

Dan ben ik nog niet begonnen over de grootste oorlogsmisdaden die na de oorlog gebeurden (proces van Nurenberg, ontvoeringen door de Mossad,...)

Nuremberg was in mijn ogen geen oorlogsmisdaad, over deze vorm van rechtspraak ben ik ook enigzins sceptisch maar ik ben het wel eens met de straffen die gegeven zijn. De ontvoeringen van de Mossad zijn niet goed te praten, maar dit zijn slecht kleine incidenten in vergelijking met andere oorlogsmisdaden.

Ik hoop dat hiermee alles duidelijk is.

Je mening is me wel enigzins duidelijk, ik ben het echter zoals je wel gelezen zult hebben niet met je eens.

Waarheidwo2 · Bericht door **Waarheidwo2** » 26 apr 2004, 21:20

Daarom dient her forum hé, om te discusieeren, mochten we allen een gelijke mening hebben zou het snel saai worden.

okke · Bericht door **okke** » 26 apr 2004, 21:57

De toon van deze discussie vind ik zorgelijk; de twee partijen vergelijken in gruwelijkheid.
Aan beide zijden zijn er tijdens het oorlogvoeren gruwelijkheden begaan.
Naast de gruwelijkheden van het oorlogvoeren, zijn er ook andere gruwelijkheden gepleegd. Zaken als het sytematisch uitmoorden van een volk zijn niet te vergelijken met bombing raid op een industriële stad. En de kampen in Siberië zijn niet te vergelijken met de v1's op Londen.

ironmarc · Bericht door **ironmarc** » 27 apr 2004, 10:21

ben het helemaal met je eens okke

Waarheidwo2 · Bericht door **Waarheidwo2** » 27 apr 2004, 17:24

aan KevinP, die vragen die je stelt heb ik me ook al meermaals gesteld alleen vind ik dat ieder een eigen interpretatie ervan kan hebben en ieder een eigen mening.
Hetzelfde geld voor het begrip 'vrijheid' ik versta daar blijkbaar iets anders onder dan jou.

Lord_Vetinari · Bericht door **Lord_Vetinari** » 27 apr 2004, 19:39

Waarheidwo2 schreef:aan KevinP, die vragen die je stelt heb ik me ook al meermaals gesteld alleen vind ik dat ieder een eigen interpretatie ervan kan hebben en ieder een eigen mening.
Hetzelfde geld voor het begrip 'vrijheid' ik versta daar blijkbaar iets anders onder dan jou.

Nou, leg maar eens uit wat jij eronder verstaat dan...