Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Seyffardt schreef:'t Is maar net hoe je dat bekijkt, Bob. Hij was een Nederlander en een oorlogsheld. Dat hij (achteraf, uit politiek oogpunt bezien) niet in ieders straatje past is een ander verhaal. Het gaat om de militaire prestatie.
Als ik bijv. Raymond Westerling (die voor hij naar Indie ging tegen de Duitsers heeft gevochten) neer had gezet, was er ook commentaar geweest, toch?
Strikt genomen was hij geen Nederlander meer toen hij het Ridderkruis kreeg. Volgens geldend Nederlands recht verspeelde hij het Nederlanderschap op het moment dat hij in 'Vreemde' krijgsdienst ging. Op zich doet dit niets af aan de prestatie natuurlijk.
Dan zouden de Nederlanders bij de PIB dat ook gedaan hebben of in de tijd van Napoleon bij hem?
maargoed ik ga voor Mooyman, Doorman, en nog een aantal voor velen onbekenden uit de tijd van het Nederlandse leger onder Napoleon (ja ik ben een boek aan het lezen genaamd; "De Militaire geschiedenis van Nederland 1550-2000" dus
Willem van Oranje, Piet Heyn etc. mogen er ook wel bij
Go, tell the Spartans, stranger passing by,
That here, obedient to their laws, dead we lie. —
King Leonidas at Thermopylae
Het spijt me zeer. Maar een Nederlander die lid wordt van de SS en geallieerden afslacht kan ik nou niet Nederlands trots noemen. Ik ben het met Bob eens ook al formuleerd hij het wat extreem.
Wel, je kan moeilijk zeggen dat hij ze een slaappilletje gaf. Maar zoals rood het zegt, Mooyman past absoluut niet in het rijtje van Doorman, Willem van Oranje en Piet Heyn. Het was een landverrader en is daarmee in mijn ogen niet eens een echte Nederlander.
"However, the German infantry halted abruptly after finding and drinking a large cache of kirsch liquor in a garage along the route" The Lorraine offensive 1944
rood schreef:Het spijt me zeer. Maar een Nederlander die lid wordt van de SS en geallieerden afslacht kan ik nou niet Nederlands trots noemen. Ik ben het met Bob eens ook al formuleerd hij het wat extreem.
Het gaat hier niet over "Nederlands trots" maar over 'Grootste Nederlandse (oorlogs)held' (en het ligt er maar net aan welke criteria je wilt hanteren); wellicht een subtiel verschil, doch net zo subtiel als het verschil tussen 'lid worden van de SS en geallieerden afslachten' en 'vrijwillig dienstnemen bij de Waffen-SS en aan het Oostfront vechten tegen de Sovjet Unie'.
Het was een landverrader en is daarmee in mijn ogen niet eens een echte Nederlander.
Mooyman is nooit beschuldigd van of veroordeeld wegens landverraad of het plegen van oorlogsmisdaden. Dat het politiek 'allemaal niet lekker ligt' valt natuurlijk niet te ontkennen.
rood schreef:Het spijt me zeer. Maar een Nederlander die lid wordt van de SS en geallieerden afslacht kan ik nou niet Nederlands trots noemen. Ik ben het met Bob eens ook al formuleerd hij het wat extreem.
Het gaat hier niet over "Nederlands trots" maar over 'Grootste Nederlandse (oorlogs)held' (en het ligt er maar net aan welke criteria je wilt hanteren); wellicht een subtiel verschil, doch net zo subtiel als het verschil tussen 'lid worden van de SS en geallieerden afslachten' en 'vrijwillig dienstnemen bij de Waffen-SS en aan het Oostfront vechten tegen de Sovjet Unie'.
Een held die niet voor de Nederlandse zaak vocht. In ieder geval wil ik Mooyman niet zien in het eerder genoemde rijtje. Laat 'm maar in Nazi-Duitsland de held uithangen. Niet hier in Nederland.
"However, the German infantry halted abruptly after finding and drinking a large cache of kirsch liquor in a garage along the route" The Lorraine offensive 1944
Ik vind dat mensen met zo'n dubbele loyaliteit, zoals Mooyman, niet in aanmerking zouden moeten komen voor de titel 'grootste (oorlogs)held' van Nederland.
okke schreef:Ik vind dat mensen met zo'n dubbele loyaliteit, zoals Mooyman, niet in aanmerking zouden moeten komen voor de titel 'grootste (oorlogs)held' van Nederland.
Misschien iets voor Geert Wilders om zich hierover te buigen?
rood schreef:Het spijt me zeer. Maar een Nederlander die lid wordt van de SS en geallieerden afslacht kan ik nou niet Nederlands trots noemen. Ik ben het met Bob eens ook al formuleerd hij het wat extreem.
Het gaat hier niet over "Nederlands trots" maar over 'Grootste Nederlandse (oorlogs)held'
Een oorlogsheld wordt ge-eerd en op de schouders genomen door het nederlandse volk. Ik denk dat veel nederlanders hem liever op de korrel hadden genomen.
Owja? Bijvoorbeeld Pim Fortuyn werd door een groot gedeelte ook niet op handen gedragen en kreeg ook de kogel.
Overigens wel grappig dat "het Nederlandse leger" onder de bezetter heel wat meer heeft uitgehaald dan het Nederlandse leger in de meidagen, maar dat is een heel ander verhaal.