Grootste nederlandse (oorlogs)held!

[Von Brand]

Voor mij is het (voor de meeste van jullie denk ik onbekend) maar hier in de regio toch wel een van de bekendste , Majoor Landzaat die hier ondermeer de Nederlandse troepen leidde bij de slag om de grebbeberg,maar later sneuvelde . Aangezien ik al mn hele leven in rhenen woon, en daar de slag om de grebbeberg heeft plaatsgevonden heeft deze persoon toch wel enigsinds mijn intresse getrokken

http://www.grebbeberg.nl/bibliotheek/data/art00011.html

[okke]

Ik nomineer Kenau Simonsdochter Hasselaer als Nederlands grootste oorlogsheldin.

[Ap]

Als we dan toch gaan nomineren kies ik voor Michiel de Ruyter en Maarten Harpertszoon Tromp.
Waarvan akte,
Ap

[Mike.H]

Voor mij is het (voor de meeste van jullie denk ik onbekend) maar hier in de regio toch wel een van de bekendste , Majoor Landzaat die hier ondermeer de Nederlandse troepen leidde bij de slag om de grebbeberg,maar later sneuvelde . Aangezien ik al mn hele leven in rhenen woon, en daar de slag om de grebbeberg heeft plaatsgevonden heeft deze persoon toch wel enigsinds mijn intresse getrokken

http://www.grebbeberg.nl/bibliotheek/data/art00011.html

Waren de meesten rond deze tijd maar zo

[monmax]

Voor mij is het (voor de meeste van jullie denk ik onbekend) maar hier in de regio toch wel een van de bekendste , Majoor Landzaat die hier ondermeer de Nederlandse troepen leidde bij de slag om de grebbeberg,maar later sneuvelde . Aangezien ik al mn hele leven in rhenen woon, en daar de slag om de grebbeberg heeft plaatsgevonden heeft deze persoon toch wel enigsinds mijn intresse getrokken

http://www.grebbeberg.nl/bibliotheek/data/art00011.html

Waren de meesten rond deze tijd maar zo

Het was niet de mentaliteit van de Nederlandse soldaat in 1940, maar het slechte materieel waar mee gevochten moest worden. Maar ook met beter materieel had de strijd slechts een paar dagen langer geduurd. (Mijn mening).

Er zijn hier al een paar 'Nederlanders' genoemd met een buitenlandse onderscheiding. Dan noem ik een buitenlander die in mijn ogen een heldendaad op Nederlands grondgebied heeft gepleegd. Generaal Sosabowski van de Polen van Driel. Tegen beter weten in je militaire plicht vervullen, ook wetende dat je commentaar je niet in dank wordt afgenomen. Toch gaan omdat je kameraden in nood verkeren. Petje af.

[Charly1975]

Een hele goede nominatie eigenlijk. Al is het een Pool en geen Nederlander........mocht er ooit een poll uitrollen vanuit dit topic mag hij er zeker bij !!!

[Mike.H]

Voor mij is het (voor de meeste van jullie denk ik onbekend) maar hier in de regio toch wel een van de bekendste , Majoor Landzaat die hier ondermeer de Nederlandse troepen leidde bij de slag om de grebbeberg,maar later sneuvelde . Aangezien ik al mn hele leven in rhenen woon, en daar de slag om de grebbeberg heeft plaatsgevonden heeft deze persoon toch wel enigsinds mijn intresse getrokken

http://www.grebbeberg.nl/bibliotheek/data/art00011.html

Waren de meesten rond deze tijd maar zo

Het was niet de mentaliteit van de Nederlandse soldaat in 1940, maar het slechte materieel waar mee gevochten moest worden. Maar ook met beter materieel had de strijd slechts een paar dagen langer geduurd. (Mijn mening).

Er zijn hier al een paar 'Nederlanders' genoemd met een buitenlandse onderscheiding. Dan noem ik een buitenlander die in mijn ogen een heldendaad op Nederlands grondgebied heeft gepleegd. Generaal Sosabowski van de Polen van Driel. Tegen beter weten in je militaire plicht vervullen, ook wetende dat je commentaar je niet in dank wordt afgenomen. Toch gaan omdat je kameraden in nood verkeren. Petje af.

hmm zo slecht materiaal in tegenstelling tot de Duitsers hadden we nou ook weer niet (we spreken nu niet over tanks en mitrailleurs) maar over de handwapens, en volgens mij lag het idd niet aan de officieren en de onderofficieren die voor het grootste deel beroeps waren maar aan de dienstkloppers die slecht werden opgeleid, MAAR ze hebben toch gevochten als leeuwen, dat verdient zoiezo een onderscheiding..

en als de Para's uitgeschakeld waren bij de bruggen door bijv. zwaardere wapens (als Tanks) dan had het Duitse plan in duige gelegen, want in het Noorden kwamen ze er zoiezo niet door..

maar dat tenzijde, ik denk dat er verschillende categorieën moeten komen. bijvoorbeeld; Nederlanders in Nederlandse Krijgsdienst

Nederlanders in Duitse krijgsdienst
Nederlanders in Franse krijgsdienst etc. etc.

en het is maar een voorstel...

[Seyffardt]

hmm zo slecht materiaal in tegenstelling tot de Duitsers hadden we nou ook weer niet (we spreken nu niet over tanks en mitrailleurs) maar over de handwapens, en volgens mij lag het idd niet aan de officieren en de onderofficieren die voor het grootste deel beroeps waren maar aan de dienstkloppers die slecht werden opgeleid, MAAR ze hebben toch gevochten als leeuwen, dat verdient zoiezo een onderscheiding..

en als de Para's uitgeschakeld waren bij de bruggen door bijv. zwaardere wapens (als Tanks) dan had het Duitse plan in duige gelegen, want in het Noorden kwamen ze er zoiezo niet door..

Ze hadden van alles veel te weinig door alle bezuinigingen van de jaren daarvoor; de luchtmacht was veel te klein en bestond behalve een handjevol D21's en G1's uit sterk verouderd spul. De veldartillerie bestond in de meidagen voor een deel letterlijk uit museumstukken uit 1870. Luchtdoelartillerie bestond uit Bofors kanonnen, Vickers mitrailleurs en Oerlikon kanonnen. Goed materiaal, maar kwantitatief zwaar onvoldoende. Sommige stukken waren zelfs uit particuliere fondsen aangeschaft. Bovendien was de training onder de maat en beschikte men niet over machinepistolen e.d. Tanks waren er al helemaal niet, op een oud Frans WOI instructietankje na, en pantserwagens waren er niet veel.

[Mike.H]

Dat weet ik beste Seyffardt, heb me er nachtenlang in verdiept haha

maar ik had het dus vooral over de Mannlicher/Hembrug M.95 en over de FN M.25

[Seyffardt]

De Hembrug* was niet slecht en de FN M25 was een leuke proppeschieter (wel peanuts in vergelijk met de P08 of de P38), maar daar hou je geen para's mee tegen, laat staan een Duitse pantserdivisie.







* Jammer was dat er geen munitie met z.g. rookloos kruit was. Na elk schot bleef er een rookwolkje hangen en markeerde zo de locatie van de schutter, en zo was er nog wel meer mis. Onhandige uniformen en uitrusting uit 1912, helmen van model piespot, krappe voorraden, etc. etc.

[Mike.H]

Tsja voor de Pantsers hadden we de Bohler 47 mm.

[Seyffardt]

Ja, die waren wel goed maar wederom veel te weinig (in totaal nog geen 400 stuks) en als je je stellingen niet voldoende kunt beschermen tegen luchtaanvallen, dan houdt het op.

[Mike.H]

Ja, die waren wel goed maar wederom veel te weinig (in totaal nog geen 400 stuks) en als je je stellingen niet voldoende kunt beschermen tegen luchtaanvallen, dan houdt het op.

indeed, maar mijn reactie was ook op de quote; "ook al hadden we meer en modernere wapens gehad"

hadden we die gehad, was het misschien wel gelukt...

en overigens hebben we niks te klagen over de luchtdoelartillerie zoals bekend

[Rednas]

Alsof het allemaal wat uitmaakte, Frankrijk was ook zo verloren. En daarnaast zou het bommentapijt op R'dam ook nog komen.

Trouwens, ik herriner me nog een stukje over Mooyman uit het boek Nederlandse SS verslaggevers aan het front oid. Precies weet ik hem niet meer maar het ging erover dat zelfs in anti-Duitse kringen men met lof sprak over Mooyman omdat hij al die propaganda/heldendom dingen onzin vond en het liefste weer tussen zijn maten zat.

[Mike.H]

Alsof het allemaal wat uitmaakte, Frankrijk was ook zo verloren. En daarnaast zou het bommentapijt op R'dam ook nog komen.

Trouwens, ik herriner me nog een stukje over Mooyman uit het boek Nederlandse SS verslaggevers aan het front oid. Precies weet ik hem niet meer maar het ging erover dat zelfs in anti-Duitse kringen men met lof sprak over Mooyman omdat hij al die propaganda/heldendom dingen onzin vond en het liefste weer tussen zijn maten zat.

Sounds like a real Dutch soldier to me