okke schreef:Dat zou ik twee verschrikkelijke aanslagen en acht mooie staaltjes van politiewerk willen noemen, Seyffardt. Dat een individuele aanslag verschrikkelijk is, ontken ik niet. Dat het een bevestiging is dat het onderdeel is van een grotere golf van geweld wel. Nabestaanden van slachtoffers hoeven niet verontwaardigd te zijn, want - ookal suggereer je het tegenovergestelde - ik keur de individuele aanslagen ten zeerste af en zeg niet dat zij niets voorstellen.Seyffardt schreef:Nee? Geen golf? Hoe zou je dat dan willen noemen? Een scheet in een babybadje? De nabestaanden van de slachtoffers zouden meer dan veronderwaardigd zijn over zulke kletspraat!okke schreef:Als de afgelopen 5 jaar in heel Europa 10 keer een aanslag vanuit Islamitische hoek gepleegd of verijdeld is, dan is er geen sprake van dat er een golf van aanslagen is.
Je praat erover, alsof het incidenten zijn die overal en altijd kunnen voorkomen en waar we ons niet al te druk moeten maken en dat neem ik je kwalijk; die stemmingmakerij.
okke schreef:Je hebt mij niet horen zeggen dat ik iets anders vindt. Ook is elk slachtoffer van huiselijk geweld er een teveel. En is elk slachtoffer van geweld door dronken feestgangers er een teveel.Seyffardt schreef:Een 10-tal aanslagen binnen 5 jaar in Europa zijn er 10 teveel!
Mee eens; een goed voorbeeld, trouwens We beleven al enige jaren een golf van zinloos geweld, maar rigoreuze maatregelen blijven uit, omdat de overheid dit soort dingen blijft zien als 'incidenten' en dáár zit nou net de fout.
okke schreef:Goed politiewerk. Mijn compliment aan de Britse opsporingsdiensten.Seyffardt schreef:In Groot Britannie is het de 7e keer dat er mensen worden veroordeeld wegens terroristische activiteiten.
En de mijne erbij
Preventieve en repressieve anti-terreurmaatregelen had ik eigenlijk moeten schrijven.okke schreef:Bedoel je dat die 7 maal dat mensen opgepakt worden, dat gebeurde door algemene preventieve maatregelen die genomen waren? Welke maatregelen?Seyffardt schreef:Vele voorbereide aanslagen werden door de genomen preventieve maatregelen voorkomen.
Nee, het totaal aantal (voorbereide) aanslagen (zowel uitgevoerd als niet uitgevoerd) door Islamitische terreurgroepen m.b.t. Westeuropa is een golf, niets minder. Ik ben inmiddels de tel kwijt. Vergeet niet dat er ook geplande aanslagen tegen Europese doelen zijn ontdekt, die vanuit landen buiten Europa zijn voorbereid.okke schreef:Hier noem je inderdaad twee verschrikkelijke aanslagen uit in de afgelopen vijf jaar. Dat is toch moeilijk een golf te noemen; hoe verschrikkelijk de gevolgen van deze twee aanslagen ook zijn?Seyffardt schreef:Waar dat niet lukte zaaiden terroristen dood en verderf. Madrid: 191 doden en 1400 gewonden, Londen:56 doden en 700 gewonden. Dáár heb je je cijfers!
Die twee zaken hadden geen enkel onderling verband en bovendien was het geen opzet. Wanneer er meer van dit soort rampen plaats zouden vinden en er zou enig verband zijn (zoals in het geval van pyromanie) dan kun je spreken over een golf, ja.okke schreef:
Dat een hele wijk van Enschede door een ramp platbrandde en ook een hele disco in Volendam wil toch niet zeggen dat we in Nederland een golf van grote branden hebben? Hoe verschrikkelijk elk afzonderlijke gebeurtenis ook is.
okke schreef:
Dus doe maar niet zo verontwaardigd en geschokt om mijn woorden en doe alsjeblieft niet alsof ik zeg dan aanslagen niets voorstellen. Het idee dat we gebukt gaan onder een golf van Islamitische terreur heb ik genuanceerd.
Dat idee heb je stelselmatig gebagatelliseerd cq. ontkend, bedoel je?
).
