Schirmmütze

[fritz derochebrune]

Hey!

Hier is 't topic over de Schirmmütze waar ik al over heb gesproken. Ik heb 'm vandaag gezien, en moet zeggen dat ik er verdeeld over ben.



Volgens mij zit de adelaar wat te veel naar boven en te veel naar links (rechts voor ons dan). Verder heb ik niet iets kunnen vinden dat erop duidt dat 't een replica zou kunnen zijn.



Dit vind ik vrij belovend uitzien: een stempel van de adelaar, en van de tekst "Eigentum Sturm G.R." (de witte plek is een sticker van de verkoper). Natuurlijk kan dit makkelijk nagemaakt worden, maar iets dat me erg opviel was dit: aan de binnenkant van de rand waar de stempels opstaan, staan ook nog twee stempels. Dit zijn miniatuur-versies van de adelaar. Als ik me niet vergis 'merkten' Duitse officieren hun Schirmmützen zo, zodat als er veel bij elkaar lagen ieder makkelijk kon zien welke pet van wie was. Ik weet niet of replica's zo ver gaan met een pet na te maken?

Helaas heb ik niet meer foto's kunnen maken vanwege drukte

Hopelijk kunnen jullie iets beslissen a.d.h.v. deze foto's...

bedankt, en mvg

Fritz

[Arachnide]

Ik heb inderdaad zo mijn twijfels over de plek van die adelaar, die inderdaad een stuk verder naar boven en naar links zit dan de bedoeling zou moeten zijn. Dit kan na de oorlog nog een keer zijn veranderd, natuurlijk. Ik vind die ruimte tussen de benen van de adelaar ook wel heel erg hol, maar dat kan ook aan de foto liggen. Nogmaals, zo veel kennis over objecten heb ik nog niet.

Ik ben benieuwd naar de reactie van de andere heren, hier.

[dmie3]

Misschien kan je eens kijken op het wehrmachts award forum. Staan daar wel genoeg topics over schirmmutzen. http://www.wehrmacht-awards.com/forums/ ... id=1259293
Over de stempels, alle soorten stempels worden helaas nagemaakt, zelfs zetten ze WaA stempels op zaken waar er helemaal geen horen. Zoals zaklampen, bedankt custom.....
Ga nooit enkel af of het al dan niet aanwezig zijn van stempels...

Mij persoonlijk lijkt 150 euro veel te weinig voor een originele schirmmutze, maar je weet maar nooit.
(en 149 euro teveel voor een replica)

[fritz derochebrune]

bedankt, dmie3!

Het is idd mogelijk dat de stempels er gewoon zijn ingezet. De originele prijs van de muts lag op 175 euro, hoewel dat ook niet veel is voor een originele Schirmmütze... Mij lijkt 't echter vreemd dat mensen er moeite voor doen zoveel stempels (zelfs op plaatsen waar de meeste mensen niet eens kijken) in een replica te zetten, terwijl de adelaar op een verkeerde plaats staat? Toch erg bedankt voor 't forum

mvg

Fritz

[Haplo]

Ondanks dat Duits mijn gebied niet is zit de adelaar aan de voorkant inderdaad te hoog naar mijn mening.
Die hoort meer in het midden te zitten.
Tevens heb ik een naar gevoel over de stempels aan de binnenkant op de zweetband.
De adelaar is ook te versleten in vergelijking tot de rest van de cap.
De rand van de klep lijkt ook niet echt rond zoals het zou moeten.
Misschien nooit uitgereikt, maar ik denk eerder dat het hier een kopie betreft.
Deze schirmütze bevalt me niet in elk geval.

Deze is wel goed bevonden.
http://www.wehrmacht-awards.com/forums/ ... p?t=269748

[ammo]

Fake .ik heb nog nooit zo,n stempeling gezien.

[viny]

Stempeling komt me niet bekend voor.

[willysproject]

De vorm is zelfs niet correct. Je ziet toch op de eerste foto zo al dat de biezen niet zijn zoals het hoort.... ?
175 euro voor een Schirmütze die normaalgezien 350-400 euro kost... Wat klopt er niet???

[LDO]

Ik weet niet of replica's zo ver gaan met een pet na te maken?

Dat is het leuke van de hobby: 9 van de tien vervalsingen pak je er zo uit doordat er iemand als een losgeslagen idioot in heeft zitten stempelen.
Wat is het nut van op een zweetband zo groot stempelen?
Dat je hele kop vol inkt zit als je een keer zweet?
Dat na een maand intensief dragen, die stempel zo goed als verdwenen is?
Petten werden zo niet gestempeld, namen en regimenten werden aan de binnenkant van de zweetband geschreven.
Eventuuel op een briefje in een uitsparing van het celluloid zweetschild geschoven, als het model het toeliet.

Dat de pet je in verwarring brengt is je goed recht, hij ziet er aardig uit.
Maar als je de factoren optelt, kan je concluderen dat je er ver vandaan moet blijven.

Het petkoord is naoorlogs militair.
De bladeren en de cocarde zijn reproductie, de adelaar vertrouw ik daardoor helemaal niet meer.
De pet is erg goedkoop geprijsd.
De stempels zijn erg fout
__________________________ +
Foute boel

Als je foto's maakt, hier een paar tips:
Klap de zweetband terug en maak daar foto's.
Daar zit de voering en de band en de body samengestikt, daar haal de de nieuwe naaimachines er snel uit.
Fotografeer de achterkant van de klep.
Fotografeer de voering en het zweetschild.
Is de laatste verwijderd, is dat meteen een indicatie dat er iets te verbergen viel.
Maak een close up van de stof.

En dan nog weet je niet altijd alles hoor...

[fritz derochebrune]

@ Willysproject: ik heb geen flauw verstand van de biezen van de pet

@ LDO: Heel erg bedankt voor al die argumenten. Ik zat er ook al mee dat de stempels gewoon zouden doorlopen als 't warm werd. Daarnaast heb ik nog geen idee hoe ik replica's van adelaars en cocardes moet ontdekken.
Nog een factor waardoor deze pet eerst echt voor mij leek, was dat er in de kraam ertegenover een omgebouwde DDR pet werd aangeboden als WOII Schirmmütze.

Dat van de prijs: daardoor werd ik ook meteen achterdochtig. Ik hoorde er al een week geleden van, en toen ik zag hoe goed de kwaliteit van de pet was, had ik al een heel sterk vermoeden dat het niet kon kloppen. Daarnaast kon ik nog zien dat de adelaar verkeerd zat. Maar omdat ik geen expert ben op dit gebied, wilde ik toch liever ook de mening van jullie horen. Vooral na de Volkssturm-armband. Een mede-verzamelaar die ook bij de kraam stond zei nog tegen me: "Van miskopen leer je het meest. Ik heb vroeger een paar miskopen gedaan, en daardoor weet ik nu waarop ik moet letten." (Nu ik er zo over denk, zou dit wel eens een stille hint geweest kunnen zijn).

Hoewel ik zeker teleur ben gesteld dat het geen originele pet is (zou gewoon de kroon op m'n verzameling zijn), ben ik heel erg blij dat ik jullie voor hulp heb kunnen vragen. Ik hoop dat ik jullie ook bij andere militaria mag lastig vallen, als 't erop aankomt?

Heel erg bedankt voor de info,

mvg

Fritz

[JimK]

fake, fake, fake

Deze pet is op alle punten fake. De stof klopt niet, de bies niet, de kokarde is al helemaal te lelijk voor woorden, de voering klopt niet. en de stempel en een sticker met balpen geschreven tekst is natuurlijk helemaal onzin.
Het komt er op neer dat dit een vroege DDR pet is die met behulp van een kokarde en adelaar is omgebouwd. Deze worden gemaakt in Duitsland voor films, als der Pianist, der untergang etc... Er staat EIGENTUM STURM, dat is ook een Duitse firma die nu filmreplica's produceert en levert aan alle europese wo2 producties.

Voor dat geld dus al helemaal van afblijven.

[willysproject]

Dan zullen verkopers (van fake materiaal) je graag zien komen om bij hen zaken aan te kopen.

@ Willysproject: ik heb geen flauw verstand van de biezen van de pet

[fritz derochebrune]

@ Willysproject: En juist daarom vraag ik hier advies

@ Mgschutze Oja, bedankt van dat "Eigentum Sturm", het is goed dat te weten Van die sticker: die hoort er helemaal niet op: de verkoper plaatst die op al z'n spullen (ook de echte) zodat hij de presieze naam ervan kan ontdekken. Ik vermoed dat hij zelf niet weet dat dit een replica is, omdat hij normaal altijd replica's apart houdt. Omdat 't een oudere man is zou 't best kunnen dat mensen 'm replica's hebben aangesmeerd voor originelen. Natuurlijk kan 't ook zijn dat hij er wel verstand van heeft. Ik ga 't hem in ieder geval melden, dan merk ik 't wel aan z'n reactie.

Bedankt!

Fritz