Hoe kijkt Duitsland terug op de Tweede Wereldoorlog

[502]

Mijn overgroot oma was rijksduitser. Nou en? Vergeet ook niet dat ruim 2 miljoen Duitsers voor de oorlog al NEIN zeiden tegen Hitler en zijn ideeën.

[502]

[...] en natuurlijk ook de holocaust... Maar heeft Groot-Brittannië niet al jaren voor Duitsland het concentratiekamp gebruikt?

Je kan de Britse concentratiekampen in Zuid-Afrika op geen enkele schaal vergelijken met het moedwillig ombrengen van elf- tot twaalfmiljoen mensen - waaronder 4,5 miljoen joden - in concentratie en vernietigingskampen. De Britse kampen - hoe misdadig ook - hadden een andere intentie en een andere schaal.

[...] En er zijn ook heel veel mooie dingen die van Duitsland komen, het Oktoberfest bijvoorbeeld!

Vind jij dat een paar dagen per jaar flink zuipen een aggressieoorlog die 55 miljoen slachtoffers - waaronder de moedwillige vernieting van zesmiljoen mensen enkel om hun religie - goed kan maken?

Nou, ik moet wel zeggen dat de grens behoorlijk klein is hoor. Die Engels zijn ook varkens geweest, vergis je niet.
Niet op zo'n grote schaal, maar dat vind ik in deze kwestie geen shit uitmaken. Agressie = Agressie. De ene keer gaat het om religie en de andere keer om een stukje land.
Vind het zoiezo belachelijk om het Duitse volk op dergelijke dingen NU nog aan tevallen. Niet dat iemand dat hier doet maar het gebeurt regelmatig. En helemaal wordt ik doodziek dat het mensen zijn van een hele andere generatie die geen shit van de 2de wereld oorlog weten noch hebben meegemaakt.

[Dreesen]

Engelse concentratiekampen kan je wel bijna vergelijken met de Duitse. In beide gevallen zijn ze bedoeld voor een ander of andersdenkend volk of mensen met een andere mening. Net zoals in Duitsland. De vernietigingskampen dat is idd iets heel anders.

[Dreesen]

Mijn overgroot oma was rijksduitser. Nou en? Vergeet ook niet dat ruim 2 miljoen Duitsers voor de oorlog al NEIN zeiden tegen Hitler en zijn ideeën.

Hitler haalde 44%, dat wil zeggen dat 56% tegen Hitler was in 1933.
Maarja, mensen willen dit soms niet horen he ...

[Dreesen]

Mijn opa was en duitser. Ik schaam me gewoon dat ik een duitse opa had. wil daar ook niks over weten. ik ga ook niet graag naar duitsland. Wat Duitsland niet allemaal gedaan heeft, niet alleen in de tweede wereldoorlog... maar al die oorlogen... het is een volk om voor te schamen. velen mensen haten duitsers. Terecht. ik haat mezelf ook

Ja toch! Jij komt er wel jongen...

Ik zie niet waarom je je moet schamen.
De Nazi's hebben idd verschrikkelijkde dingen gedaan in en met Duitsland. Maar je opa deed gewoon zijn plicht net zoals iedereen die bij de mobilisatie opgeroepen werd, anders werd je zelf ....
Ik zie niet waarom je je moet schamen, er zijn andere volkeren die evenveel of meer slachtoffers hebben gemaakt.
Zelfs wij Belgen hebben miljoenen slachtoffers gemaakt in Congo.
Je land, Duitsland heeft een zeer interessante geschiedenis tot 1900+- en daarna word ze donker...

[502]

Mijn opa was en duitser. Ik schaam me gewoon dat ik een duitse opa had. wil daar ook niks over weten. ik ga ook niet graag naar duitsland. Wat Duitsland niet allemaal gedaan heeft, niet alleen in de tweede wereldoorlog... maar al die oorlogen... het is een volk om voor te schamen. velen mensen haten duitsers. Terecht. ik haat mezelf ook

Ja toch! Jij komt er wel jongen...

Ik zie niet waarom je je moet schamen.
De Nazi's hebben idd verschrikkelijkde dingen gedaan in en met Duitsland. Maar je opa deed gewoon zijn plicht net zoals iedereen die bij de mobilisatie opgeroepen werd, anders werd je zelf ....
Ik zie niet waarom je je moet schamen, er zijn andere volkeren die evenveel of meer slachtoffers hebben gemaakt.
Zelfs wij Belgen hebben miljoenen slachtoffers gemaakt in Congo.
Je land, Duitsland heeft een zeer interessante geschiedenis tot 1900+- en daarna word ze donker...

Niet serieus op ingaan..

[Stevo]

Ik zie niet waarom je je moet schamen, er zijn andere volkeren die evenveel of meer slachtoffers hebben gemaakt.
Zelfs wij Belgen hebben miljoenen slachtoffers gemaakt in Congo.

Ik weet niet of je ooit de middelbare school hebt afgemaakt maar een koe is een koe en een paard is een paard. Ik heb zelf niet de indruk dat je tot 3 kunt tellen. Om de nazistische vervolging te vergelijken wat de Belgen in Congo hebben gedaan..............man man man. Kun je evengoed Frankrijk en Algerije erbij betrekken en de lijn met Nazi Duitsland doortrekken. Was het allemaal maar zo simpel zoals jij het uitlegt. Dat is het helaas niet


Stevo

[Stevo]

Niet serieus op ingaan..

Beter niet want het raakt kant nog wal volgens mij.............

[502]

Ik zie niet waarom je je moet schamen, er zijn andere volkeren die evenveel of meer slachtoffers hebben gemaakt.
Zelfs wij Belgen hebben miljoenen slachtoffers gemaakt in Congo.

Ik weet niet of je ooit de middelbare school hebt afgemaakt maar een koe is een koe en een paard is een paard. Ik heb zelf niet de indruk dat je tot 3 kunt tellen. Om de nazistische vervolging te vergelijken wat de Belgen in Congo hebben gedaan..............man man man. Kun je evengoed Frankrijk en Algerije erbij betrekken en de lijn met Nazi Duitsland doortrekken. Was het allemaal maar zo simpel zoals jij het uitlegt. Dat is het helaas niet


Stevo

Dat laatste is misschien wat overdreven maar ik ben het wel volledig eens met de stelling in het algeheel. Neem een voorbeeld aan het Christendom, et communisme of de Islam religie. Hoeveel slachtoffers, andersdenkenden, hebben zij wel niet gemaakt? De cijfers zijn er niet maar deze zijn schrikbarend hoog.
Maar nee, deze religies of ideologen, hoe je het ook wilt noemen blijven ALTIJD buiten schot.

[fritz derochebrune]

Dat laatste is misschien wat overdreven maar ik ben het wel volledig eens met de stelling in het algeheel. Neem een voorbeeld aan het Christendom, et communisme of de Islam religie. Hoeveel slachtoffers, andersdenkenden, hebben zij wel niet gemaakt? De cijfers zijn er niet maar deze zijn schrikbarend hoog.
Maar nee, deze religies of ideologen, hoe je het ook wilt noemen blijven ALTIJD buiten schot.

Ik vraag me af wat dit met de vraag "Hoe kijkt Duitsland terug op de Tweede Wereldoorlog" te maken heeft?

[Dreesen]

Ik vind niet dat je je moet schamen omdat je vader/opa met Duitsland heeft gevochten. Zij moesten het leger in. Anders werden ze beschouwd als deserteurs en wachten hun meestal de dood. En dat over Congo, ik vergelijk dat niet met het nazisme ^^ ik wil gewoon zeggen dat ieder land zelfs wij belgen slachtoffers hebben gemaakt in andere landen. Dat is ook iets waar wij belgen ons dan zouden voor moeten schamen.

[Gast]

Ik vind niet dat je je moet schamen omdat je vader/opa met Duitsland heeft gevochten. Zij moesten het leger in. Anders werden ze beschouwd als deserteurs en wachten hun meestal de dood.

Dat veel dienstplichtigen voor de Heer niet wilden en enkel vochten omdat zij moesten cq gedwongen werden is een onwaarschijnlijke bewering die niet gesteund wordt door de feiten: eigenlijk deed iedereen zijn dienstplicht met niet meer of minder weigeraars dan in andere landen en de propaganda wist de Duitse bevolking enhousiast te maken voor een oorlog en enthousiast te houden zolang de oorlog succesvol verliep. Zeer weinig soldaten gingen met tegenzin de dienst in. Toen de kansen keerden voor Duitsland beleven de rekruten enthousiast zoals dat in alle oorlogen gaat: verdedigen van de Heimat, burgerplicht, hooguit steeds minder voor de Führer maar nog wel voor volk en vaderland. Dit veranderde pas helemaal op het einde toen Duitsland duidelijk al verloren was en sommige soldaten doorvechten zinloos vonden. Maar breed stond daar tegenover dat de meeste troepen juist nog standvastiger weerstand probeerden te bieden, opgezweept door de propagandamachine die de meest verschrikkelijke zaken in het vooruitzicht stelde als (vooral de oostelijke) geallieerden zouden winnen. Er is geen enkele aanleiding voor de veronderstelling dat de vader/opa van de TS enkel voor Duitsland heeft gevochten omdat hij dit moest.

[502]

Dat laatste is misschien wat overdreven maar ik ben het wel volledig eens met de stelling in het algeheel. Neem een voorbeeld aan het Christendom, et communisme of de Islam religie. Hoeveel slachtoffers, andersdenkenden, hebben zij wel niet gemaakt? De cijfers zijn er niet maar deze zijn schrikbarend hoog.
Maar nee, deze religies of ideologen, hoe je het ook wilt noemen blijven ALTIJD buiten schot.

Ik vraag me af wat dit met de vraag "Hoe kijkt Duitsland terug op de Tweede Wereldoorlog" te maken heeft?

Discussie loopt wat uit. Dat gebeurt wel eens.

[Moengoman]

Om de nazistische vervolging te vergelijken wat de Belgen in Congo hebben gedaan..............man man man.

Ik wil niet beweren dat zaken eenvoudig zijn, maar inderdaad hebben de Belgen in Congo het één en ander aan rottigheid uitgehaald. De vergelijking gaat minder mank dan je schijnt te denken.

Voor wat betreft de concentratiekampen tijdens de Tweede Boerenoorlog passen enige kanttekeningen. Vooropgesteld zij dat de gevolgen voor de gevangenen - meest vrouwen en kinderen - net zo gruwelijk waren als die van sommige Duitse concentratiekampen. Maar deze waren vermoedelijk eerder een gevolg van incompetentie dan van een vooropgezet doel ter vernietiging. Bovendien stelde in februari 1901, dus ver voor het einde van de Boerenoorlog, Lloyd George vragen in het parlement. Zie

http://en.wikipedia.org/wiki/Second_Boe ... _-_1902.29

Maar ook de Engelsen hadden het concentratiekamp niet als enige uitgevonden. Eerder voorbeelden zijn te vinden op Cuba, 1898 (door de Spanjaarden) en de Filippijnen 1900 (door de Amerikanen). Het Nederlands-Indische gezag vond het concentratiekamp ook wel een handig middel en richtte Boven-Digul in.

[andre113121]

mijn ervaring is dat Duitsers vooral zwijgen en wegkijken als ze over WO 2 praten, als ze erover praten is dat met een grote afstandelijkheid, zoiets als wij over de 80-jarige oorlog praten. Hier leid ik uit af dat ze zich generen. WO 2 is pas echt voorbij als in Duitsland Allo Allo op de tv vertoont wordt
groetjes Andre