De beer en adelaar van Buchenwald,

[jacob]

over zoiets maak ik geen grappen.,.......het was sarcastich bedoeld naar mensen zoals bij stormfront en die david irving.

[Die andere Timo]

Okay, dan begreep ik je niet goed.

Overigens, voor serieuse discussies waarin alle claims van die Stormfront site onderuit gaan...

The Korherr Report
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=397
Jewish emigration figures from Germany up to 1939
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=880
Death rates, official and unofficial, in pre-war KL's
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=948
Year-Wise details of holocaust victims
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=2584
Countrywide details of holocaust victims
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=2583
6 million
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=1402
Holocaust question
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=11327
6 million killed in holocaust? maybe more?
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=12680
6 million?
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=3084
13 million died in death camps?
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=35150
How many Jews were killed for real?
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=33429
Only 3 million Jews in Europe before the war?
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=13675
Official number of kills at concentration camps
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=43317

[Yorick]

de dingen die zij zeggen LIJKEN heel aannemelijk; dat het des te gevaarlijker maakt!

al die punten die zij aanstippen, hoe komen ze daaraan? hebben ze dat zelf verzonnen of hebben ze deze punten echt van de bronnen vandaan die ze zelf noemen?

[Sjoerd]

Ik kan niet zeggen dat ik echt gecharmeerd ben van discussie's waarin Stormfront wordt aangehaald als bron van informatie.
Tot nu toe gaat het in dit topic allemaal nog wel goed, en 'Die andere Timo' heeft een aantal links geplaatst die de standpunten van Stromfront ruim voldoende weerleggen.
Voor de duidelijkheid en om misverstanden te voorkomen quote ik hier het gedeelte van de forumregels dat op het onderwerp 'Holocaust' van toepassing is:

Ontkennen van de Holocaust / Revisionisme

Op dit forum wordt niet toegestaan om de holocaust te ontkennen. Hier zijn verschillende redenen voor. De belangrijkste drie worden hier kort en bondig toegelicht.


Het ontkennen van de holocaust is een regelrechte belediging naar al die mensen die eronder hebben geleden en gestorven zijn. Familie en nabestaanden inclusief. Daarnaast is het bij wet verboden.

Het toestaan van deze discussie zal veel regelmatige gebruikers van dit forum wegjagen. Het betreft de mensen die aanstoot nemen aan de opmerkingen, alsmede gebruikers die op geen enkele wijze hiermee in verband willen worden gebracht. Wanneer de discussie toegestaan wordt zullen alleen maar meer neo-nazi's en ontkenners van de holocaust een plek vinden op het forum en daarmee het forum uiteindelijk ten gronde richten.

Het toestaan van holocaust ontkenning maakt het onmogelijk dit forum te presenteren als een kindvriendelijke website en apolitiek platform.
Natuurlijk is het toegestaan om over de holocaust te debatteren, het ontkennen ervan is dat echter niet.

Iedereen in deze discussie kent nu dus de regels, hou je er ook aan.
Als er posts worden geplaatst die in strijd zijn met deze regels gaat het topic voorlopig zonder pardon dicht tot nader overleg in de Staffroom.
Niemand kan meer zeggen dat hij/zij de regels niet kende, dus dat is geen excuus.

Nogmaals, tot nu toe is dit een nette discussie, ik heb dit alleen gepost voor de duidelijkheid en als waarschuwing om het niet uit de hand te laten lopen.

[Veteraan]

bedankt Sjoerd, zo weet iedereen wat mag en niet.

Maar onderaan die webside staan er dingen over Pol Pot, de Sovjets, Ukraine, enz.. Die dingen zijn toch waar (dat las ik tenminste in mijn geschiedenis boek)

[Die andere Timo]

Ja, maar maakt dat de Holocaust minder verschrikkelijk?

[Veteraan]

Uiteraard niet

[Die andere Timo]

Uiteraard niet

Precies, maar dat is wel hun insteek.

Hun boodschap is:

"wat zeuren die Joden nou"

en

"de Holocaust lijkt erger omdat de Joden macht hebben en andere genocide slachtoffers niet".

Tel daarbij op dat ze het aantal slachtoffers, het gebruik van gaskamers en de kwade opzet van de nazis in twijfel trekken (het zouden er "maar" zo'n 700.000 zijn die het slachtoffer werden van ziekte en hongersnood. En dat was natuurlijk weer de schuld van de geallieerden die de voedselvoorziening bombardeerden, enz., enz.)

De waarheid is gewoon zo ongelovelijk verschrikkelijk dat vooral niet-Europeanen (Amerikanen) het niet willen geloven. Hier in Nederland weten we beter: alleen al uit ons land zijn ruim 100.000 Joodse Nederlanders vermoord. En doordat de Nederlandse ambtenarij zowel voor als tijdens de oorlog zo "punktlich" was, staat tot in detail vast wie er verdwenen, wie er terugkeerden, waar ze tot hun deportatie woonden, wat hun eigendommen waren, enz., enz., enz.

Het opvallendste in mijn ogen: juist diegene die de grootste hekel hebben aan de Joden roepen om het hardst dat de Holocaust een leugen is. Juist die mensen die beweren dat er een Joodse samenzwering is, dat ze Hollywood gebruiken, dat ze de Amerikaanse politiek en economie in hun zak hebben, juist die mensen ontkennen de Shoa.

[Die andere Timo]

Overigens, er is een boek met de namen van alle Joodse Nederlanders die om zijn gebracht. De titel is mij ontschoten maar ik heb het boek jaren geleden eens in de kast zien staan bij de vader van een studievriend van mij.

[ironmarc]

niet echt een leuk boek om te lezen/bekijken maar toont wel respect naar degene die op gruwelijke wijze vermoord zijn.

[Gast]

wat een artikel, asof ze niets beters te doen hadden dan lampekappe make van huid of zeep nogal tijdrovend lijkt mij, als ze zoveel slachtoffers gemaakt hebbe moest het wel vooruit gaan dus dat voorbeeld van die meetlat geloof ik weinig van...en wat met het bloed dat overal naartoe spat na iedere keer terug opkuise? en wie wil nu zoiets in huis?

[Miesjel]

wat een artikel, asof ze niets beters te doen hadden dan lampekappe make van huid of zeep nogal tijdrovend lijkt mij, als ze zoveel slachtoffers gemaakt hebbe moest het wel vooruit gaan dus dat voorbeeld van die meetlat geloof ik weinig van...en wat met het bloed dat overal naartoe spat na iedere keer terug opkuise? en wie wil nu zoiets in huis?

Gast, kun je misschien je bericht iets verduidelijken? Ik begrijp er geen snars van..

[Veteraan]

Snap eigenlijk ook niet wat het ermee te maken heeft, is nogal verwarrend

[Ruben]

wat een artikel, asof ze niets beters te doen hadden dan lampekappe make van huid of zeep nogal tijdrovend lijkt mij, als ze zoveel slachtoffers gemaakt hebbe moest het wel vooruit gaan dus dat voorbeeld van die meetlat geloof ik weinig van...en wat met het bloed dat overal naartoe spat na iedere keer terug opkuise? en wie wil nu zoiets in huis?

Gast, kun je misschien je bericht iets verduidelijken? Ik begrijp er geen snars van..

Eh hij heeft in dat artikel gelezen dat er van de huid van slachtoffers lampekappen werden gemaakt. Dit blijkt echt waar de zijn. Dit vind ik echt wel gruwelijk

[Die andere Timo]

Als "gast" goed gelezen had, dan had hij begrepen dat die lampekappen een "hobby" van Ilse Koch was. De zeep was een experiment. Dus geen lampen en zeep in serie-productie. Maar desalnietemin ziek.