Das experiment...

[Proos]

*tv aanzet*

[Die andere Timo]

Zit ook (weer) te kijken

[Die andere Timo]

Voor meer info over het echte experiment: http://www.prisonexp.org/ (de officiële website)

[Die andere Timo]

Reacties?

[Proos]

Zeker een indrukwekkende film. Mooi in beeld gebracht en hier en daar aardig acteerwerk.

Ik denk zeker dat mensen zich als zodanig kunnen ontwikkelen/ontpoppen, hoewel er wellicht meer tijd voor nodig is dan in de film het geval was. Mensen zijn onder bepaalde omstandigheden in staat om elke beschaving los te laten en op te gaan in de macht die ze over andere kunnen uitvoeren.

Mooi in beeld gebracht trouwens en interessante rollen, waarbij je ook verschillen tussen de bewakers onderling ziet bijvoorbeeld.

[Die andere Timo]

Interessant karakter is "Bosch". Die loopt eigenlijk met iedereen mee: met "Berus" omdat die hem overheerst maar ook met "Tarik" (no. 77) zodra die hem opdrachten geeft. Als hij eenmaal doorslaat kan hij al nietmeer helder denken. "Elvis" moet er dan aan geloven want die staat op dat moment voor alles dat hem tot dingen dreef die hij eigenlijk niet wilde.

Ook opmerkelijk dat "Berus" er zeker van is dat de schuld bij "Tarek" ligt want "die was begonnen". Als je puur naar de kiem van de situatie kijkt valt daar zeker iets voor te zeggen, alleen sloeg hij volkomen op hol. Is hij een prototype psychopaat? Ik denk het wel, gezien de bedachtzame rust die over hem is als hij de situatie onder controle (denkt) te hebben.

De slideshow op de Sandford site geeft een interessante samenvatting van het werkelijke experiment.

[Proos]

Scherpe analyse! Bosch is inderdaad de rol die ik bedoel in mijn post.

Een docent van mij zei ooit eens (naar aanleiding van ee concentratiekamp bezoek) dat je niet weet of je dader of slachtoffer wordt.

Frapant is dat een ogenschijnlijk "normaal" en "beschaafd" mens tot zulke daden in staat is. Dit hebben we in de Tweede Wereldoorlog ook gezien waar mensen met beroepen als "hovenier" of "leraar" uitgroeiden tot de verschrikkelijkste kampbeulen.

[Die andere Timo]

En dan hebben we het nog nieteens over de kippenboer.

Maar goed, morgen misschien verder. Ik ga slapen

[YPPY]

Het is gisteren de videorecorder geworden. Nu even nog tijd zoeken om te gaan kijken.

Proos, jij zei dat het wel snel ging dat mensen de beschaving loslieten. Weet iemand of in de film hetzelfde tijdsbestek wordt gebruikt als bij het echte experiment?

[Proos]

Dat weet ik niet, maar in deze film wordt de grens in ieder geval verder overschreden dan in het experiment, dus echt een vergelijking maken is lastig.

[Roel R.]

Het is tijdens een experiment op een universiteit gebleken dat een x aantal mensen toch automatisch gaat martellen als ze daar de kans toe hebben.

[Die andere Timo]

In de jaren 50 (60?) was er ook een berucht experiment van Amerikaanse onderzoekers. Iemand kreeg opdracht om een proefpersoon die achter een houten shot zat vragen te stellen. Als hij deze vraag fout beantwoorde dan kreeg de proefpersoon als straf een stroomstoot. Bij elk volgende verkeerde antwoord werden de schokken zwaarder tot idiote waarden (400 Watt ofzo). Het bleek dat sommige vragenstellers obsessief en zonder emoties doorgingen met vragen stellen en schokken geven, ook als de proefpersoon het uitschreeuwde, huilde, aangaf dat hij last kreeg van zijn hart en zelfs als de proefpersoon na een laatste gruwelijke kreet van pijn helemaal nietmeer reageerde, alleen omdat de aanwezige dokter zei dat het goed ging en er niets aan de hand was.

Wat de vragensteller niet wist is dat de proefpersoon geen echte schokken kreeg maar een acteur was.

De vragenstellers waren geen sadisten, hadden geen plezier in het pijnigen van anderen, ze deden gewoon keurig wat hen opgedragen werd. Hun enige gebrek was dat ze absoluut niet in staat waren de woorden van de "dokter" te toetsen aan een eigen inschatting van de situatie.

[okke]

De volkskrant heeft een aantal artikelen over dit onderwerp gepubliceerd na de onthulling van de schokkende behandeling van gevangenen in de Abu Gail gevangenis in Bagdad.

[Peter]

Geweldige film die goed weergeeft hoe mensen reageren op plotseling verkregen macht over anderen! Ik had de film gezien in een theaterbioscoop in Nijmegen een tijdje terug.