Ik denk eerder dat dit soort helmen voor personeel dat niet direct in frontlnie zat. Ik heb (kleuren)foto's van ATS luchtafweer personeel die ook dit soort gladde helmen dragen.earlymb schreef:Gladde verf, mits origineel oorlogs, wijst op gebruik door de Home Guard. Ik kan niet met zekerheid zeggen of dit exemplaar ooit is overgeverfd.
Heb je hier een verwijzing van?earlymb schreef:Gladde verf, mits origineel oorlogs, wijst op gebruik door de Home Guard.
Het leger gaat natuurlijk geen onderscheid maken voor helmen aan de hand van waar iemand zou zitten, dat is een logistieke nachtmerrie. De gladde helm was, zoals eerder aangehaald, voor eenheden zoals Home Guard en inderdaad ATS die buiten het 'echte' leger vielen. Als 'korporaal-schrijver 3e klas' zou je dus ook gewoon een standaard 'militaire' helm met ruwe verflaag krijgen, ook al zat je enkel op het hoofdkwartier in Caïro.Jim schreef:Ik denk eerder dat dit soort helmen voor personeel dat niet direct in frontlnie zat. Ik heb (kleuren)foto's van ATS luchtafweer personeel die ook dit soort gladde helmen dragen.
Als je WW@ ATS afbeeldingen zoekt kom je ze genoeg tegen.
De ruwe verflaag is een wijziging die later werd aangebracht op reeds geproduceerde helmen (vanaf 1939 meen ik). Aanvankelijk werden reeds geproduceerde helmen dus opnieuw geverfd met ruwe verf, later (datum mij onbekend) gebeurde dit in de fabriek zelf. De HG kreeg helmen uitgereikt uit bestaande voorraden die niet opnieuw zijn geverfd, omdat dit niet nodig werd geacht. Het is dus wel mogelijk dat later aan de HG uitgereikte helmen wel de ruwe, in de fabriek aangebrachte verf hadden. Op het War Relics-forum is veel informatie te vinden hierover.Erik schreef:Heb je hier een verwijzing van?earlymb schreef:Gladde verf, mits origineel oorlogs, wijst op gebruik door de Home Guard.
De HG werd bevoorraad vanuit de reguliere magazijnen voor wat betreft de op-man-uitgereikte uitrusting. Aanvullende persoonlijke uitrusting, die alleen werd uitgereikt bij oefeningen e.d. (mess tins, mokken, etc.) werd uitgereikt door de Terr. Army (TA), die daarvoor haar eigen magazijnen had.
Auxiliary troops kregen van andere lijnen hun uitrusting. Ik denk dat dit soort helmen eerder in die lijnen zijn te vinden dan in de reguliere magazijnen van het staande en territoriale leger. Ik ben in ieder geval geen 'gladde' helmen tegengekomen, ook de voorschriften hebben het niet over deze 'afwijking'.
Kan ook zijn dat deze 'afwijking' niet als zodanig werd herkend en daarom niet werd vermeld natuurlijk. Op de mij bekende foto's van HG zijn ze in ieder geval niet te zien of te herkennen.
Bedoel je hiermee de verschillende 'grades' die men hanteerde? Grade 1 voor maganese steel helmets (gevechtseenheden) en grade 2 voor afgekeurde manganese helmets en de mild steel helmets? (info van Imp. War Museum)earlymb schreef:Er zijn in feite 3 klassen Mk.II helmen:
- Met ruwe verflaag, bestemd voor de krijgsmacht (leger, marine & luchtmacht) in brede zin;
- Met gladde verflaag, bestemd voor 'hulptroepen' (Home Guard, ATS etc.);
- Voor de eerste 2 gebruikers afgekeurde helmen (door productiegebreken), die werden gebruikt door reddingswerkers, politieagenten, brandweer, postbestellers etc. in Groot-Britannië zelf. Deze zijn meestal zwart met een afkorting van de functie van de drager in witte letters voorop.
Inderdaad. Het gaat dan om bijvoorbeeld barsten in het materiaal door het persen. Deze afgekeurde helmen werden dus niet weggegooid maar gebruikt voor civiele hulpdiensten. Overigens zijn barsten in Amerikaanse M1 helmen vrij normaal en werden deze gewoon goedgekeurd en gebruikt. Ik geloof dat de HG in principe mgeheel werd uitgerust met Grade 1 helmen, maar het zal ongetwijfeld voorgekomen zijn dat ze soms Grade 2 kregen.Erik schreef: Bedoel je hiermee de verschillende 'grades' die men hanteerde? Grade 1 voor maganese steel helmets (gevechtseenheden) en grade 2 voor afgekeurde manganese helmets en de mild steel helmets? (info van Imp. War Museum)
Overigens is de getoonde helm een grade 1 steel helmet (grade 2 helmets hadden naar gelang de kwaliteit gaatjes bij de riembeugel)
Dat klopt inderdaad met de info die ik. Toen het tekort aan helmen in de zomer van 1941 was opgelost en de noodzaak tot verstrekken van grade 2 niet meer aan de orde was, kreeg de HG ook grade 1 helmen. Voor die tijd liepen zij zéker niet allemaal met helm! De helmen die toen in gebruik waren, waren of Mk I* helmen of Mk II die vanuit de magazijnen beschikbaar waren. Dat zal trouwens niet allemaal Nr. 1 geweest zijn.earlymb schreef:... Ik geloof dat de HG in principe mgeheel werd uitgerust met Grade 1 helmen, maar het zal ongetwijfeld voorgekomen zijn dat ze soms Grade 2 kregen.
Ik geloof bijna alles op dit gebied, HG is met name in de Engelstalige literatuur goed vertegenwoordigd. Met name de startperiode (14 mei '40 t/m de denim suite periode) kent strapatsen die we eigenlijk alleen uit onwaarschijnlijke films en kroegverhalen kennen maar wel gebeurd zijn. De actieve verwerving door leden van de HG (meer dan de helft in het eerste jaar waren WO1 veteranen) leidde tot een helmenarsenaal waar niet echt een lijn in te ontdekken is. De door het leger verstrekte exemplaren zijn wat eenvoudiger te volgen.earlymb schreef:De helmen van de HG zijn een onderwerp op zich.
Volledig eens.earlymb schreef:De Britse/Commonwealth helm is .... naar mijn mening een beetje ondergewaardeerd.
