Wat als D-Day mislukt was

[harvester]

ik heb zo onlangs gelezen dat Duitsland ijzererts kocht van Zweden.
Ik weet niets van hoeveelheden, maar het zal wrsl niet genoeg geweest zijn om de productie hoge toppen te laten scheren.

Daar heb je gelijk in

[blue]

Harvester, ook al is het natuurlijk kant en klare onzin , toch vind ik het een leuk verhaal en scenario. complimenten!

[Arjen]

Idd zweden was leverancier van het 3e rijk; maar klaarblijkelijk was er voor Hitler reden genoeg om de caucassus te willen bezetten. Zelfs zoveel reden dat operatie Barbarossa eerst via de Caucassus moest van Hitler ipv. gelik op Moskou af te stevenen.
Er wordt veel gespeculeerd dat als Hitler dit niet bevolen zou hebben Moskou niet voldoende tijd zou hebben gehad om een verdedigings linie op te werpen.
De Russische winter was waarschijnlijk pas om de hoek komen kijken wanneer Moskou al lang en breed gevallen was...

[vincent]

Ik vind dat Hitler zijn troepen van legergroep midden (in het bijzonder guderian) het beste bij legergroep midden had kunnen houden, hij had zeker Moskou bereikt als hij dat had gedaanmaardan komtvraag 2: zou Moskou vallen?
IK denk van niet, Stalin had velen troepen naar de omgeving van Moskou gestuurd en er was zeker de kans dat de winter zou vallen midden tijdens de slag om moskou.

[harvester]

wow, bedankt voor de complimenten.

Ik denk dat als ze moskou aanvielen, dat het mssn hetzelfde scenario als Stalingrad zou zijn. Aangezien de Russen nogal vaderlandslievend blijken te zijn, zouden ze zeker niet hun hoofdstad zomaar uit handen geven.

[vincent]

waarschijnlijk ook, maar waar de wolga Stalingrad heeft gered, zou de moskva dan Moskou redden?

[siggel]

en vergeten we ff niet de siberische troepen die eraan zaten tekomen?? stalin wist toen al dat japan niet zou aanvallen. en begon de lange bevooradings linie ook geen parten tespelen voor de duitsers. het moreel werd ook lager doordat in rusland in tegenovergesteld tot het westen geen einde in zicht was. rusland is in het meidden en in de omgeving een heel plat uitgestekt land waar geen einde is aan tezien. in enkele getuignissen van oostfront veteranen begon dat mensen echt op hun zenuwen tewerken.....

[Arjen]

Ho,ho. Is het niet dat al die troepen tijdig ter plaatse waren dankzij de vertragingen die opgelopen waren tijdens de verovering van de caucassus?

[vincent]

In 1941 had Hitler de kaukasus nog niet veroverd, dat avontuur begon pas in 1942

[Arjen]

Dus sowieso winter.
Dat maakt het idd al heel anders.

[micky]

maar hadden de duitsers niet al een klein stukje moskou veroverd?

[Opgeheven account 1427]

maar hadden de duitsers niet al een klein stukje moskou veroverd?

Alleen enkele voorsteden, ze bleven steken op zo'n 10/12km van de werkelijke stadsgrenzen.

[micky]

ik dacht dat ik een keer had gelezen dat ze een par kleine voorwoonwijkjes al veroverd hadden!?

[Opgeheven account 1427]

ik dacht dat ik een keer had gelezen dat ze een par kleine voorwoonwijkjes al veroverd hadden!?

Ja, dat zijn dus de voorsteden (suburbs). Voorsteden worden vaak wel tot de grote stad gerekend maar vallen niet binnen de officiële stadsgrenzen of onder stadsbestuur.

[Gertos45]

Stonden ze niet bij een tramhuisje dat het eindstation was van één of andere lijn in Moskou en konden ze, toen het eens niet sneeuwde, in de verte de daken van het Kremlin niet zien blinken in de zon?

Tot daar zijn ze geraakt, maar nooit verder...