Toename antisemitisme door moslimleerlingen

[Jelle H.]

AIVD: toename antisemitisme door moslimleerlingen

DEN HAAG - Het aantal vrouwonvriendelijke, homofobe en antisemitische uitingen van leerlingen neemt toe. De Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD) heeft daarover de laatste tijd verscheidene signalen gekregen uit de onderwijswereld. De uitingen zouden ingegeven zijn door radicaal-islamitische opvattingen.

Dat heeft minister Remkes (Binnenlandse Zaken) geschreven aan de Tweede Kamer, die woensdag met hem overlegt over het jaarverslag van de AIVD over 2004. Daarin had de dienst al gemeld dat zich in de afgelopen jaren in het onderwijs diverse incidenten hebben voorgedaan die te maken hadden met een confrontatie tussen westerse waarden en normen en een "ultraorthodoxe dan wel extremistische" opvatting van de islam.

Volgens de AIVD ging het vooral om geïsoleerde gevallen. Zo probeerden twee jonge, schoolgaande Amsterdammers in januari 2003 naar Tsjetsjenië te reizen om daar de Tsjetsjeense rebellen te steunen. Ook waren er enkele moslimmeisjes die weigerden tijdens de lessen hun sluier af te doen. Op verschillende scholen eisten studenten speciale faciliteiten voor moslims, zoals een eigen gebedsruimte met gescheiden delen voor mannen en vrouwen.

In een toelichting op die incidenten wijst Remkes ook op het toenemende aantal uitingen die zouden voortkomen uit radicaal-islamitische ideeën. De AIVD onderhoudt contacten met vertegenwoordigers van onderwijsinstellingen en deelt met hen inzichten over radicalisering en extremisme, aldus de minister. Scholen kunnen bij het meldpunt vertrouwensinspecteurs van de Inspectie van het Onderwijs signalen melden van discriminatie, onverdraagzaamheid, radicalisering en extremisme.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/2642 ... ingen.html

[Opgeheven account 1427]

Jelle, uit welke krant heb je dit?

[Jelle H.]

Telegraaf.

Hoe denk jij, als links-liberaal, over deze kwestie?

[Opgeheven account 1427]

Telegraaf.

Hoe denk jij, als links-liberaal, over deze kwestie?

Beste Jelle,

1 - Toen ik riep dat je weinig van Journalistiek afwist, baseerde ik dit op je loze uitspraak over de 'rode media'. Dit was misschien een opwelling van je.

Maar door de VVD links-liberaal te noemen, geef je toch wel heel duidelijk te kennen dat je weinig van politiek afweet. De VVD is namelijk liberaal, D66 is links-liberaal.

2 - Je gaf terecht aan dat 79% van de journalisten links stemt (net als eenzelfde percentage van de gehele bevolking, dus niet verbazend). Tenzij alle 21% die buiten deze groep valt bij de Telegraaf werkt, kan het dus makkelijk zijn dat dit artikel geschreven is door een Journalist die PvdA stemt. Of Groenlinks. Hoe weet je dat dit niet zo is?

3 - Hoe ik hier over denk: Ik wist al veel langer (sinds 1993 om precies te zijn) dat er geregeld anti-semitische uitspraken worden gedaan door Moslims (met name jongeren). Dit is absoluut geen nieuws. Ook wist ik al lang dat er een aantal, relatief kleine, groeperingen zijn binnen de Islamitische gemeenschap die er extremistische, anti-westerse en anti-semitische denkbeelden op na houden.
De wortel voor dit anti-semitisme bij bepaalde moslims ligt in de eeuwige strijd tussen bepaalde groeperingen binnen de Islam en het Jodendom. Deze kunnen elkaar al sinds jaar en dag niet luchten of zien en wensen elkaar de dood in.

Dat Remkes een brief heeft geschreven aan de tweede kamer, waarin staat dat er in de afgelopen jaren meer meldingen zijn gedaan van vrouwonvriendelijke, homofobe en antisemitische uitspraken van een kleine groep jongeren dan in de laatste jaren van de jaren '90, verbaast me dan ook helemaal niets. Er zijn immers ook meer Islamitische jongeren, want ook deze bevolkingsgroep plant zich voort.


Wat wil je nu helemaal zeggen met dit artikeltje? Want volgens mij heb je volkomen over dit soort dingen heen gelezen:

Volgens de AIVD ging het vooral om geïsoleerde gevallen.

Verder beschrijft het artikel twee scholieren die naar Tsjetsjenië afreisden en enkele meisjes die hun hoofddoeken niet af wilden doen. Ja, inderdaad heel alarmerend. Straks gaat er nog een derde naar Tsjetsjenië en weigeren er nog acht(!!) meisjes hun hoofddoek af te doen. Want dan is het oorlog.

Al met al schopt je eigen bron je bedoelingen keihard onderuit.

Ik zal niet ontkennen dat ook ik heel goed doorheb dat radicalen en extremisten beetje bij beetje meer grip proberen te krijgen. Of dat er genoeg jochies zijn die dit maar al te interessant vinden. Maar om nou meteen een hele heisa te maken van zo'n krantenartikel...

Tot slot: Excuses voor de cynische ondertoon in dit bericht, maar het is eigenlijk wel duidelijk waarom je dit artikel plaatst. En daar kan ik niet zo goed tegen.

[Jelle H.]

Op papier is de VVD inderdaad een rechtse partij. In de praktijk gedraagt de VVD zich meer als een links-liberale partij. Rita uitgezonderd (Y)

Vertel me dus niet dat ik niks van politiek weet. Wat is dat toch met jou, mensen met wie jij het oneens bent 'weten van niks' ofzo?

Wat is met dit artikel wilde zeggen is dat:

Antisemitisme door moslimleerlingen toe neemt.

En dat het om sporadische gevallen gaat, kan Remkes jou misschien wijs maken maar ik geloof er geen snars van.

[Opgeheven account 1427]

Mensen die het niet met mij eens zijn, zijn gewoon discussie-partners.
Mensen die uitspraken doen die kant noch wal raken of zelfs simpelweg fout zijn, weten inderdaad (blijkbaar) weinig van het desbetreffende onderwerp (tenzij ze achteraf zeggen dat ze een foutje hebben gemaakt).
Zo gaf ik te kennen dat ik VVD stem. Vervolgens noem je mij Links-Liberaal:

a) De VVD is nu eenmaal niet links-liberaal en ook niet rechts, maar liberaal. Dat mensen de partij rechts noemen of, zoals in jouw geval links, moeten ze helemaal zelf weten.

b) Je weet helemaal niéts van mij om zo'n uitpraak te doen. Ook niet uit mijn posts. Harro en Zhukov bijvoorbeeld zouden mij een rebelse, liberale student kunnen noemen, maar zij kennen me dan ook wat beter. Snap je?
Jelle, ik heb niets persoonlijks tegen je, zo ben ik niet, maar probeer in het vervolg wat langer na te denken vooraleer je ondoordachte uitspraken doet als 'De media is links', 'jij bent een rooie' enz.

Tot slot zeg je dat 'Remkes het mij misschien wijs kan maken', maar ik ben echt alléén inhoudelijk ingegaan op hetzelfde bericht dat jij als 'bewijs' aanvoert voor je stelling.

Mag ik vragen waarom jij geen snars gelooft van hetgeen er in je eigen bron staat? Ben je zelf joods en word je vaak uitgescholden o.i.d.?

[Jelle H.]

Nee, ik ben geen Jood. Ik denk bovendien dat Joden niet willen discussieren met mensen die een Nazi kruis onder hun naam hebben staan.

Het ging mij niet om Remkes noch om de AIVD. Ik wil kenbaar maken hoe anti-semitisme tegenwoordig tot uiting komt.

Geloof jij maar in geisoleerde gevallen, negeer de problemen maar. Net zo lang tot dat ze uit de hand lopen.

[Roel R.]

Heren, houden we de discussie netjes?

Jelle. Verdiep je in de geschiedenis van Duitse onderscheidingen voordat je domme uitspraken doet. Het Ridderkruis staat los van het Nazisme en werd na de oorlog ook nog gewoon gedragen.

[Harro]

Een nazi kruis???

[Jelle H.]

Kan er niks aan doen, maar zo'n kruis doet me altijd denken aan Hitler.
Ik denk niet dat ik de enige ben. Ik houd de discussie wel netjes. Koch begint te spotten met Joden.

[Harro]

Wie heeft dat kruis onder zijn naam dan? De Bundeswehr gebruikt het kruis nu nog!

SPOTTEN???????????

[KevinP]

Kan er niks aan doen, maar zo'n kruis doet me altijd denken aan Hitler.

Jelle, volgens mij haal je twee verschillende symbolen door elkaar:

Although the Iron Cross is often associated with Nazi Germany, it is an old German symbol and the cross design (but not the specific decoration) is still used by Germany's armed forces (the Bundeswehr).

http://en.wikipedia.org/wiki/Iron_cross

The National Socialist German Workers Party (Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei or NSDAP) formally adopted the swastika or Hakenkreuz (hooked cross) in 1920. This was used on the party's flag (right), badge, and armband. (It had been used unofficially by the NSDAP and its predecessor, the German Workers Party, Deutsche Arbeiterpartei (DAP), however.)

http://en.wikipedia.org/wiki/Swastika#Nazi_Germany

[Harro]

De nare nazi veldmaarschalk Gebhard von Blücher (1742-1819), held van de slag bij Waterloo...

[BBB]

neenee, geen nazi want die heeft geen zwart-wit-rood lintje bij dat kruis

[KevinP]

En kijk ook eens linksboven op: http://www.bundeswehr.de/

En nee, dit is geen neo-nazistische website, maar de officiële website van het Duitse leger.