Waar gaat het naar toe met de nederlandse maatschappij

Harro · Bericht door **Harro** » 05 okt 2005, 20:10

bertjan schreef:zouw deze jongeman dan wel in aanmerking komen ?

hij kan duidelijk niet echt wenen aan de nederlandse maatschapij

Murat D? Hoewel voor het CSB een allochtoon is hij voor de wet een Nederlander.

Bert-Jan · Bericht door **Bert-Jan** » 05 okt 2005, 20:13

zie bij nova zijn moeder nog zo zeggen '' het is zon lieve jonge''

maar deze jonge zal toch wel een dubbel paspoort hebben ?

Harro · Bericht door **Harro** » 05 okt 2005, 20:13

bertjan schreef:ikke heb even het cbs raport gelezen en inderdaad nederlanders plegen meer strafbare feiten maar er zijn toch ook veel meer nederlanders dan buitenlanders in dit land

Vandaar de procenten. Snap je statistiek?

Harro · Bericht door **Harro** » 05 okt 2005, 20:14

bertjan schreef:zie bij nova zijn moeder nog zo zeggen '' het is zon lieve jonge''

maar deze jonge zal toch wel een dubbel paspoort hebben ?

Ja, want als Nederlandse Marokkaan moet hij twee paspoorten hebben.

dvaupell · Bericht door **dvaupell** » 05 okt 2005, 20:15

Mich:

Vergeet daarbij aub niet dat mensen van buitenlandse komaf ook in veel gevallen wel wat meer na mogen denken over de omgang met de autochtone bevolking hier.

Tuurlijk, dat is waar, maar zolang grote groepen witte, autochtone, Nederlanders nog ongenuanceerd en generaliserend negatief praten over andere groepen kun je dit niet verwachten, lijkt me..

We krijgen hier een discussie over oorzaak en gevolg (Kip en ei).

KevinP · Bericht door **KevinP** » 05 okt 2005, 20:17

Mensen waarom lezen we dit CBS rapport niet gewoon even door? Al lees je enkel de conclusie. Diverse populistische kreten worden hier simpelweg in ontkracht. Het bewijst dat generalisatie ook met betrekking tot dit onderwerp gewoon onjuist is.

Jullie kunnen in dit topic je negatieve gevoelens met betrekking tot buitenlanders en criminaliteit blijven herhalen, maar als je dit enkel baseert op eigen ervaringen geeft dat natuurlijk geen betrouwbaar beeld. Dit onderzoek doet dat wel en daar schieten we dus veel meer mee op dan het zoveelste topic waarin negatieve gevoelens geuit worden over een complete bevolkingsgroep. Een bevolkingsgroep waarvan het overgrote merendeel totaal niet betrokken is bij de misdrijven die een kleine minderheid binnen hun groep pleegt.

Waar gaat heen met onze samenleving? Een vraag die men zich al sinds mensenheugenis zal afvragen. We hebben enkel populistische kreten als mogelijk antwoord, maar die blijken achteraf meestal onjuist te zijn.

Skylighter · Bericht door **Skylighter** » 05 okt 2005, 20:18

Harro schreef: Precies! Het CBS rapport toont aan dat 2,2 procent van de allochtonen (dat is eerste en tweede generatie) in 2002 verdacht was van een misdrijf tegen 0,9 procent van de autochtone bevolking. 97,8 procent van de allochtone bevolking heeft dus niets misdaan. Als daarbij de sociaal-economische omstandigheden tussen allochtoon en autochtoon gelijk waren zou het percentage bij allochtonen lager liggen.

Moet je wel even alles neerzetten Harro.
De politie registreerde in 2002 een klein gedeelte van de bevolking als verdachte, namelijk 1,2%. Gekeken naar afkomst, blijkt dat 0,9% van de autochtone bevolking en 2,2% van de allochtone bevolking verdachte is. Het aandeel allochtonen onder de verdachten is daarmee ruim twee keer zo groot als hun aandeel in de totale Nederlandse bevolking.

dvaupell · Bericht door **dvaupell** » 05 okt 2005, 20:19

Harro:

Vandaar de procenten. Snap je statistiek?

Je hebt in deze discussie volgens mij op vrijwel alle punten gelijk en veel anderen lijken niet na te denken of alleen vanuit vooroordelen te redeneren. Ik erger me daar ook aan, maar moet je echt zo arrogant reageren ?

Bert-Jan · Bericht door **Bert-Jan** » 05 okt 2005, 20:19

Harro schreef:
bertjan schreef:ikke heb even het cbs raport gelezen en inderdaad nederlanders plegen meer strafbare feiten maar er zijn toch ook veel meer nederlanders dan buitenlanders in dit land
Vandaar de procenten. Snap je statistiek?

jaah ik snap hem volgens mij ik heb ook maar vbo/mbo gedaan dus niet alles snap ik in een keer

maar dan is pak hem beet 1 op de 10.000 nederlandse fout

en 1 op de 2.000 '' buitenlandse'' crimineel

of zie ik dat verkeerd zo ja leg het dan ff uit als je wilt ??

Bert-Jan · Bericht door **Bert-Jan** » 05 okt 2005, 20:20

Harro schreef:
bertjan schreef:zouw deze jongeman dan wel in aanmerking komen ?

hij kan duidelijk niet echt wenen aan de nederlandse maatschapij
Murat D? Hoewel voor het CSB een allochtoon is hij voor de wet een Nederlander.

pak je er een af probleem opgelost mooi terug sturen en straf daar laten uitzitten

daar staat geen ps2 of msn 7.5 op de cel

KevinP · Bericht door **KevinP** » 05 okt 2005, 20:25

Skylighter schreef:Moet je wel even alles neerzetten Harro.
De politie registreerde in 2002 een klein gedeelte van de bevolking als verdachte, namelijk 1,2%. Gekeken naar afkomst, blijkt dat 0,9% van de autochtone bevolking en 2,2% van de allochtone bevolking verdachte is. Het aandeel allochtonen onder de verdachten is daarmee ruim twee keer zo groot als hun aandeel in de totale Nederlandse bevolking.

Heb je ook gekeken naar de mogelijke oorzaken hiervan die gegeven worden? Sociaal-economische redenen bijvoorbeeld?

2,2% van deze groep allochtonen: het vervelende in de meeste van dit soort discussies is dat men zijn oordeel over deze groep allochtonen enkel baseert op deze 2,2% en niet de overige 97,8%!

Harro · Bericht door **Harro** » 05 okt 2005, 20:31

Skylighter schreef:De politie registreerde in 2002 een klein gedeelte van de bevolking als verdachte, namelijk 1,2%. Gekeken naar afkomst, blijkt dat 0,9% van de autochtone bevolking en 2,2% van de allochtone bevolking verdachte is. Het aandeel allochtonen onder de verdachten is daarmee ruim twee keer zo groot als hun aandeel in de totale Nederlandse bevolking.

0,9 procent van de autochtone bevolking dat zijn veel meer mensen dan 2,2 procent van de allochtone bevolking. Relatief zijn het er twee keer zoveel maar absoluut zijn het er veel minder. En dat is het punt niet. Het gaat om het geschreeuw over de criminaliteit onder allochtonen terwijl 97,8 procent van die allochtone bevolking niet met justitie in aanraking komt. Net doen alsof de allochtonen zo crimineel zijn terwijl het om een lullige 2,2 procent gaat. Als ik deze thread lees - en heel veel andere discussies - vraag ik mij toch echt af waarom jullie nooit klagen over autochtone criminelen. Immers, hun absolute aantal is zoveel groter dat het onwaarschijnlijk is dat jullie enkel last hebben van "medelanders".

Harro · Bericht door **Harro** » 05 okt 2005, 20:33

bertjan schreef:pak je er een af probleem opgelost mooi terug sturen en straf daar laten uitzitten

Dus jij wil graag dat Nederland internationale verdragen opheft en zich niet houdt aan internationale afspraken over mensenrechten?

bertjan schreef:daar staat geen ps2 of msn 7.5 op de cel

Dus, je lijkt de Taliban wel.

Mich · Bericht door **Mich** » 05 okt 2005, 20:59

dvaupell schreef

Tuurlijk, dat is waar, maar zolang grote groepen witte, autochtone, Nederlanders nog ongenuanceerd en generaliserend negatief praten over andere groepen kun je dit niet verwachten, lijkt me..

We krijgen hier een discussie over oorzaak en gevolg (Kip en ei).

Je krijgt inderdaad zo'n 'vicieuze cirkel' discussie. Want je kan het aan de andere kant ook weer zo zien, dat deze witte, autochtone Nederlanders niet zonder reden generaliserend en negatief over andere groepen zijn gaan praten!

Goed dat we elkaar begrijpen!

vincent · Bericht door **vincent** » 05 okt 2005, 21:06

bertjan schreef:
zoals Mickey al zei, het is hun eigen schuld dat ze in de bak zitten
1 naam : Kees b

ja, maar dan noem je ook een dwaling.