Arjen,
Dit boek is van 1968, dat is volgens mijn tussen de Jom Kippoeroorlog en de 6 daagse oorlog in.
In die tijd waren de problemen met de kolonisten nihil.
Doel van de volledige Arabische wereld was de vernietiging van de gehele staat Israël.
De in deze oorlogen veroverde gebieden werden betrokken door, wat men nu kolonisten noemt.
Nogmaals. In mijn beleving was er zonder zionisten, zoals Theodor Herzl helemaal geen staat Israël geweest.
Even voor de minder ingewijden op dit forum. De zionisten streden voor een eigen joodse staat in zoals ze dat noemden Zion (Het huidige Israël zo ongeveer) Het is aan deze stroming te danken dat zij de wensen van de joden, die toen zo'n 2000 jaar in diaspora, dus verspreid over de wereld, leefden een eigen thuis te geven in het gebied van hun oorsprong.
President Iran hekelt Israël weer
-
dvaupell
- Lid
- Berichten: 1606
- Lid geworden op: 30 jul 2002, 10:06
- Locatie: Zwijndrecht
- Contacteer:
-
Arjen
- Lid
- Berichten: 2451
- Lid geworden op: 25 okt 2002, 01:35
- Contacteer:
Ik zal het eens precies navragen aan mijn pa; hij weet het vast wel precies...Ik kom er nog op terug.
Meester Zhuang's repliek op de vraag om minister te worden:
"Scheer je weg! Ik geef er de voorkeur aan om in mijn modderpoel te blijven spelen, in plaats van me door een potentaat in het gareel te laten slaan! Nooit van mijn leven zal ik een ambt aanvaarden, Maar altijd fijn blijven doen waar ik zin in heb."
http://odeon.xs4all.nl/
"Scheer je weg! Ik geef er de voorkeur aan om in mijn modderpoel te blijven spelen, in plaats van me door een potentaat in het gareel te laten slaan! Nooit van mijn leven zal ik een ambt aanvaarden, Maar altijd fijn blijven doen waar ik zin in heb."
http://odeon.xs4all.nl/
-
dvaupell
- Lid
- Berichten: 1606
- Lid geworden op: 30 jul 2002, 10:06
- Locatie: Zwijndrecht
- Contacteer:
-
Arjen
- Lid
- Berichten: 2451
- Lid geworden op: 25 okt 2002, 01:35
- Contacteer:
Okee, ik heb geprobeerd mijn pa te porren om hier zelf op te reageren, maar hij heeft hier klaarblijkelijk geen tijd voor.
Ik zal proberen zo goed mogelijk te verwoorden wat er in het boek aan bod komt:
Uri Avneri, lid van de Knesset (Israëlisch Parlement) ten tijde van de uitgave van het boek is het totaal oneens met het Israëlisch Zionisme. Hij is dan ook lid van de oppositie en onderschrijft het vormen van een Israëlisch-Palestijnse Federatie.
Hij suggereert dat er zonder het Israëlisch Zionisme meer stabiliteit in de regio zou ontstaan.
Ik zal proberen zo goed mogelijk te verwoorden wat er in het boek aan bod komt:
Uri Avneri, lid van de Knesset (Israëlisch Parlement) ten tijde van de uitgave van het boek is het totaal oneens met het Israëlisch Zionisme. Hij is dan ook lid van de oppositie en onderschrijft het vormen van een Israëlisch-Palestijnse Federatie.
Hij suggereert dat er zonder het Israëlisch Zionisme meer stabiliteit in de regio zou ontstaan.
Meester Zhuang's repliek op de vraag om minister te worden:
"Scheer je weg! Ik geef er de voorkeur aan om in mijn modderpoel te blijven spelen, in plaats van me door een potentaat in het gareel te laten slaan! Nooit van mijn leven zal ik een ambt aanvaarden, Maar altijd fijn blijven doen waar ik zin in heb."
http://odeon.xs4all.nl/
"Scheer je weg! Ik geef er de voorkeur aan om in mijn modderpoel te blijven spelen, in plaats van me door een potentaat in het gareel te laten slaan! Nooit van mijn leven zal ik een ambt aanvaarden, Maar altijd fijn blijven doen waar ik zin in heb."
http://odeon.xs4all.nl/
-
Drs. S.
- Lid
- Berichten: 516
- Lid geworden op: 07 sep 2005, 13:32
- Locatie: Groningen (NL)
Klinkt aannemelijk. Waarschijnlijk gaat het ook nu nog op.Arjen schreef:Okee, ik heb geprobeerd mijn pa te porren om hier zelf op te reageren, maar hij heeft hier klaarblijkelijk geen tijd voor.
Ik zal proberen zo goed mogelijk te verwoorden wat er in het boek aan bod komt:
Uri Avneri, lid van de Knesset (Israëlisch Parlement) ten tijde van de uitgave van het boek is het totaal oneens met het Israëlisch Zionisme. Hij is dan ook lid van de oppositie en onderschrijft het vormen van een Israëlisch-Palestijnse Federatie.
Hij suggereert dat er zonder het Israëlisch Zionisme meer stabiliteit in de regio zou ontstaan.
"Earth provides enough to satisfy every man's need, but not every man's greed." M. Gandhi
Zin in discussies? Surf naar het Odeon discussie forum.
Zin in discussies? Surf naar het Odeon discussie forum.
-
Arjen
- Lid
- Berichten: 2451
- Lid geworden op: 25 okt 2002, 01:35
- Contacteer:
Ja, maar men moet het wel aandurven hoor.
Het is natuurlijk eng om opeens met je vroegere vijanden te gaan samenwerken.
Het is natuurlijk eng om opeens met je vroegere vijanden te gaan samenwerken.
Meester Zhuang's repliek op de vraag om minister te worden:
"Scheer je weg! Ik geef er de voorkeur aan om in mijn modderpoel te blijven spelen, in plaats van me door een potentaat in het gareel te laten slaan! Nooit van mijn leven zal ik een ambt aanvaarden, Maar altijd fijn blijven doen waar ik zin in heb."
http://odeon.xs4all.nl/
"Scheer je weg! Ik geef er de voorkeur aan om in mijn modderpoel te blijven spelen, in plaats van me door een potentaat in het gareel te laten slaan! Nooit van mijn leven zal ik een ambt aanvaarden, Maar altijd fijn blijven doen waar ik zin in heb."
http://odeon.xs4all.nl/
-
Verschaeve
- Lid
- Berichten: 90
- Lid geworden op: 24 dec 2005, 00:03
- Locatie: Sollbad-Hall & Nikolaiken i.O.
In elk geval is de instabiliteit niet aan één partij in dit aanslepende Midden-Oosten-conflict te wijten.
Weliswaar is Eretz Israel - de zionistische staat - in 1948 opgericht en heeft hierbij de bevolkingssamenstelling verstoord, maar de Arabische landen zijn allemaal zó onbuigzaam en dulden geen enkele Joodse organisatie of vereniging, zelfs al zouden ze heel het Israëlisch grondgebied terugkrijgen.
En Hamas, Iran en Syrië scanderen - net als de gehele Arabische wereld denkt - leuzen als "Israël uitroeien" en de "Joden in Palestina uitroeien". En dat klinkt niet goed, na het alom bekend historische antecedent van zo'n uitroeiing.
Ik ben hoogst onaangenaam verrast door de overwinning van Hamas bij de verkiezingen voor de Palestijnse Autoriteit; Iran blijft bovendien dreigen met oorlog tegen Israël.
Van het laatste profiteren de zionistische lobbyisten in de Verenigde Staten (New York) en het lijkt erop, dat de VS zich langzaamaan ook op een Blitzkrieg tegen Iran voorbereiden. Overigens is Israël zelf een van 's werelds grootste nucleaire machten en heeft honderden strategische en zelfs zeer zware atoombommen in haar macht.
En wat doet Europa? De Bondsrepubliek Duitsland geeft in een "politiek correcte" geste vier peperdure ($ 1,000,000-en) onderzeeërs gratis weg aan Israël (vanuit deze submarines kunnen kernkoppen gelanceerd worden) - terwijl in bijvoorbeeld de voormalige DDR-gebieden de werkloosheid de pan uitrijst en je werkelijk de politieke polarisatie (zoals die in de jaren '30 ook was: communisme [PDS] tegen nationalisme [NPD] c.q. nationaal-socailisme) voelt.
En de Franse president Chirac praat dan een week geleden ook nog even voor de Franse Marinebases aan de Middell. Zee en zegt, dat de Franse nucleaire onderzeeërs (met nucleaire wapens) gebruikt zullen worden tegen "terreurstaten" (duidelijk bedoelde hij Iran) die "conventioneel ofwel onconventioneel zullen worden verslagen".
Maak je wat betreft Judea en Galilea maar op voor een gigantische escalatie van het conflict tussen Islamisten en Zionisten. Hamas heeft bovendien de grote (financiële) steun van Ahmadinejad. En Israël de nog véél grotere van de VS.
----
P.S. Er immigreren tegenwoordig meer Joden uit Oost-Europa naar Berlijn en Duitsland dan naar het onveilige en ideologische Israël. Op zich best mooi - uit cultureel oogpunt - om te zien hoe in steden als Regensburg 1000 jaar geschiedenis en cultuur van joodse minderheid opnieuw leven in wordt geblazen. Naar Nederland komen ze helaas niet. Bij ons zijn de meeste joden dan ook óf socialisten óf propagandisten van Israël, geen voorstanders van de Diaspora en de continentaal-Joodse diasporacultuur. Duitsland is op dit moment één van de beste landen voor joden om te wonen, natuurlijk ook, omdat zij - uit schuldbesef - nu zeer goed behandeld worden. Zolang ze uit moslimwijken en bepaalde ex-DDR-steden wegblijven.
Weliswaar is Eretz Israel - de zionistische staat - in 1948 opgericht en heeft hierbij de bevolkingssamenstelling verstoord, maar de Arabische landen zijn allemaal zó onbuigzaam en dulden geen enkele Joodse organisatie of vereniging, zelfs al zouden ze heel het Israëlisch grondgebied terugkrijgen.
En Hamas, Iran en Syrië scanderen - net als de gehele Arabische wereld denkt - leuzen als "Israël uitroeien" en de "Joden in Palestina uitroeien". En dat klinkt niet goed, na het alom bekend historische antecedent van zo'n uitroeiing.
Ik ben hoogst onaangenaam verrast door de overwinning van Hamas bij de verkiezingen voor de Palestijnse Autoriteit; Iran blijft bovendien dreigen met oorlog tegen Israël.
Van het laatste profiteren de zionistische lobbyisten in de Verenigde Staten (New York) en het lijkt erop, dat de VS zich langzaamaan ook op een Blitzkrieg tegen Iran voorbereiden. Overigens is Israël zelf een van 's werelds grootste nucleaire machten en heeft honderden strategische en zelfs zeer zware atoombommen in haar macht.
En wat doet Europa? De Bondsrepubliek Duitsland geeft in een "politiek correcte" geste vier peperdure ($ 1,000,000-en) onderzeeërs gratis weg aan Israël (vanuit deze submarines kunnen kernkoppen gelanceerd worden) - terwijl in bijvoorbeeld de voormalige DDR-gebieden de werkloosheid de pan uitrijst en je werkelijk de politieke polarisatie (zoals die in de jaren '30 ook was: communisme [PDS] tegen nationalisme [NPD] c.q. nationaal-socailisme) voelt.
En de Franse president Chirac praat dan een week geleden ook nog even voor de Franse Marinebases aan de Middell. Zee en zegt, dat de Franse nucleaire onderzeeërs (met nucleaire wapens) gebruikt zullen worden tegen "terreurstaten" (duidelijk bedoelde hij Iran) die "conventioneel ofwel onconventioneel zullen worden verslagen".
Maak je wat betreft Judea en Galilea maar op voor een gigantische escalatie van het conflict tussen Islamisten en Zionisten. Hamas heeft bovendien de grote (financiële) steun van Ahmadinejad. En Israël de nog véél grotere van de VS.
Dat vind ik nu zo'n slechte terminologie. Typisch voor links-liberale West-Europese berichtgeving. En de mensen nemen dat maar over. Dat "conservatief=slecht" en "progressief=goed". Je reinste onzín. Ingenieur, ex-burgemeester, ex-hoogleraar, revolutionair en president Mahmoud Ahmadinejad is een ultra-islamist en geen "ultra-conservatief" vanuit ons opzicht. Voeg er dan aan toe een "ultra-conservatieve Islamitische revolutionair". Want hij is allereerst een uitvoerder, terreurstrijder annex revolutionair, en zeker geen conservatieve voorstander van de rechtmatige dominator van Perzië, namelijk de Sjah.Drs. S. schreef:-Ahmadinejad wordt gezien als een ultraconservatieveling.
----
P.S. Er immigreren tegenwoordig meer Joden uit Oost-Europa naar Berlijn en Duitsland dan naar het onveilige en ideologische Israël. Op zich best mooi - uit cultureel oogpunt - om te zien hoe in steden als Regensburg 1000 jaar geschiedenis en cultuur van joodse minderheid opnieuw leven in wordt geblazen. Naar Nederland komen ze helaas niet. Bij ons zijn de meeste joden dan ook óf socialisten óf propagandisten van Israël, geen voorstanders van de Diaspora en de continentaal-Joodse diasporacultuur. Duitsland is op dit moment één van de beste landen voor joden om te wonen, natuurlijk ook, omdat zij - uit schuldbesef - nu zeer goed behandeld worden. Zolang ze uit moslimwijken en bepaalde ex-DDR-steden wegblijven.
«Vlaanderens schoonste uur heeft geslagen» - Onderpastoor en dichter Cyriel Verschaeve, West-Vlaanderen, 1940. Een Romanticus, gevangen door de geschiedenis.
-
Veltro
- Lid
- Berichten: 1378
- Lid geworden op: 26 jul 2005, 21:05
"maar de Arabische landen zijn allemaal zó onbuigzaam en dulden geen enkele Joodse organisatie of vereniging, zelfs al zouden ze heel het Israëlisch grondgebied terugkrijgen."
Joodse organisaties en verenigingen worden wel in Arabische landen getollereerd, alhoewel ze wel op alle mogelijke manieren worden dwarsgezeten (arrestaties, intimidatie etc). Zo is er bijvoorbeeld zelfs in Iran een Joodse minderheid met haar eigen gebedruimtes etc.
Veltro
Joodse organisaties en verenigingen worden wel in Arabische landen getollereerd, alhoewel ze wel op alle mogelijke manieren worden dwarsgezeten (arrestaties, intimidatie etc). Zo is er bijvoorbeeld zelfs in Iran een Joodse minderheid met haar eigen gebedruimtes etc.
Veltro
Credere, Obbedire, Combattere!!!!Avanti!!!!Saluto Al Duce!!!!
-
Arjen
- Lid
- Berichten: 2451
- Lid geworden op: 25 okt 2002, 01:35
- Contacteer:
In Islamitische landen hebben "geloven van het boek" altijd een bijzondere status bezeten inderdaad. Mensen met andere geloven werden vaak gedwongen bekeerd of vermoord in vroeger tijden (middeleeuwen).
Wij in het westen zijn wat dat betreft in die periode minder tolerant geweest. Nu hebben alle geloven op zich vrij spel in het westen.
Ik kan alleen geen bronnen vinden die bevestigen dat "geloven van het boek" tegenwoordig nog steeds die speciale status bezitten in bijv. Iran.
Als iemand die wel kan vinden zou ik graag een linkje zien ofzo.
Alvast bedankt.
Arjen
Wij in het westen zijn wat dat betreft in die periode minder tolerant geweest. Nu hebben alle geloven op zich vrij spel in het westen.
Ik kan alleen geen bronnen vinden die bevestigen dat "geloven van het boek" tegenwoordig nog steeds die speciale status bezitten in bijv. Iran.
Als iemand die wel kan vinden zou ik graag een linkje zien ofzo.
Alvast bedankt.
Arjen
Meester Zhuang's repliek op de vraag om minister te worden:
"Scheer je weg! Ik geef er de voorkeur aan om in mijn modderpoel te blijven spelen, in plaats van me door een potentaat in het gareel te laten slaan! Nooit van mijn leven zal ik een ambt aanvaarden, Maar altijd fijn blijven doen waar ik zin in heb."
http://odeon.xs4all.nl/
"Scheer je weg! Ik geef er de voorkeur aan om in mijn modderpoel te blijven spelen, in plaats van me door een potentaat in het gareel te laten slaan! Nooit van mijn leven zal ik een ambt aanvaarden, Maar altijd fijn blijven doen waar ik zin in heb."
http://odeon.xs4all.nl/