Een op de tien Nederlanders racistisch

Mike.H · Bericht door **Mike.H** » 11 jun 2006, 21:14

Arjen volgens mij weten we het nu wel

Arjen · Bericht door **Arjen** » 11 jun 2006, 21:20

MARKET GARDEN · Bericht door **MARKET GARDEN** » 12 jun 2006, 12:13

dvaupell schreef:Zal wel door de warmte komen, MG... .

Hahahahaha ik druip ook achter mijn pc weg.

dvaupell schreef:Maar even serieus, ga je me nu vertellen dat de categorie "rechts waaronder jij jezelf rekent en waar bijvoorbeeld ook een Jasper J valt uitsluitend op basis van feiten discussieert? In dat geval moet je eens een paar discussies terugbladeren...

Daar heb je gelijk in.
Die discussie zijn leuk maar meestal vliegen de woorden, discriminatie en racist je rond de oren, weinig trek in.
Voor je het weet heb je een "ban" te pakken.
Laat onze "linkse" vrienden hier maar op SF ofzo discusieeren als er behoefte is aan discussie's met rechts, ik pas

Motorway · Bericht door **Motorway** » 12 jun 2006, 13:36

MARKET GARDEN schreef:
dvaupell schreef:Zal wel door de warmte komen, MG... .
Hahahahaha ik druip ook achter mijn pc weg.

dvaupell schreef:Maar even serieus, ga je me nu vertellen dat de categorie "rechts waaronder jij jezelf rekent en waar bijvoorbeeld ook een Jasper J valt uitsluitend op basis van feiten discussieert? In dat geval moet je eens een paar discussies terugbladeren...
Daar heb je gelijk in.
Die discussie zijn leuk maar meestal vliegen de woorden, discriminatie en racist je rond de oren, weinig trek in.
Voor je het weet heb je een "ban" te pakken.
Laat onze "linkse" vrienden hier maar op SF ofzo discusieeren als er behoefte is aan discussie's met rechts, ik pas

Op SF kun je niet discussieren omdat ze zwaar op de censuurknop drukken. Wat ik van het geschiedenis-forum heb gezien is dermate laag van niveau dat ik ook geen enkele behoefte heb om daar aan mee te doen. Idem voor Polinco.

KevinP · Bericht door **KevinP** » 12 jun 2006, 13:42

En het ging om een discussie tussen 'rechts' en 'links'. Niet een discussie met extreem-rechts.

MARKET GARDEN · Bericht door **MARKET GARDEN** » 12 jun 2006, 15:12

KevinP schreef:En het ging om een discussie tussen 'rechts' en 'links'. Niet een discussie met extreem-rechts.

Kom daar nooit, tenmiste zelden.
Zag ooit een draad met als onderwerp van GTST krijg je kanker ik dacht, niet mijn richting.

dvaupell · Bericht door **dvaupell** » 12 jun 2006, 18:29

MARKET GARDEN schreef:Die discussie zijn leuk maar meestal vliegen de woorden, discriminatie en racist je rond de oren, weinig trek in.
Voor je het weet heb je een "ban" te pakken.Laat onze "linkse" vrienden hier maar op SF ofzo discusieeren als er behoefte is aan discussie's met rechts, ik pas

Da's meer een verwijt aan de staff. Meen je dat nou MG?
Ik heb zelf namelijk niet de indruk dat mensen hier slechts om een afwijkende mening worden geband. Als iemand zich echter als Neo-Nazi presenteert wordt dat weer duidelijk strijdig met de doelstellingen van dit forum.

Ik heb al heel wat pittige discussies voorbij zien komen, ook enkele waar ik zelf aan heb deelgenomen en een aantal waar ik als mod mijn handen vol aan had..... maar ik kan me niet herinneren dat daar nou een ban uit is voortgekomen.

Maar dat verder terzijde.
Even voor de duidelijkheid: Ban worden heel zelden toegepast en dat na ampel beraad binnen de staff.

Pauli · Bericht door **Pauli** » 14 jun 2006, 11:16

AMSTERDAM - Veertig procent van de Marokkaanse jongeren wijst de westerse waarden en democratie af. Zes à zeven procent is bereid de islam met geweld te verdedigen.

Print
Nieuwsbrieven
E-mail dit artikel
Meer over dit onderwerp
Stuur me mail over

UitlegDit staat in het nog vertrouwelijke rapport Radicalen en democraten, een onderzoeksproject dat het Instituut voor Migratie en Etnische Studies (IMES) in opdracht van minister Verdonk (Integratie) heeft uitgevoerd.

Jonge Marokkanen zijn in meerderheid tegen het recht op vrije meningsuiting als het gaat om toestaan van kwetsende uitspraken, vooral als het de islam betreft.

Politici, denken ze, zijn bang voor de islam en proberen die de kop in te drukken. Zelf zijn ze ‘actiebereid’ als het gaat om de verdediging van hun geloof. De meerderheid wil dit doen met legale middelen. Zes tot zeven procent is bereid geweld te gebruiken.

De onderzoekers hebben de opvattingen over religie, democratie en jihad onderzocht van zowel ‘democratisch actieve’ moslims als van de ‘radicalen’.

Het rapport stelt dat niet alleen de radicalen zich achtergesteld en gediscrimineerd voelen, maar dat die sentimenten ook breed leven bij de democratisch actieven.

Op sociaal-economisch terrein is er een groot verschil tussen de twee groepen. De democratisch actieven hebben een sterke wens om ‘mee te doen’ en hier een toekomst te veroveren, de radicalen zien geen perspectief.

Op cultureel gebied is de strijd tussen de twee groepen complexer. Dit komt doordat ook de democratisch actieven zoekende zijn. Over thema’s als individuele vrijheid, de rol van het gezin, en de band met de gemeenschap, bestaat onder moslims weinig eenduidigheid.

De democratisch actieven hebben naast vrijheid vooral verwarring te bieden, terwijl de radicalen de zoekende jongeren juist houvast geven. Zij propageren fundamentalistische opvattingen. Bovendien beloven ze in spiritueel opzicht een religie die superieur is. ‘De eigen heilige waarheid wordt gezien als de basis van alle kennis en de eigen religieuze waarden zijn het summum van moraliteit’, aldus het rapport.

De onderzoekers noemen drie drijfveren van radicalisering. Moslimjongeren radicaliseren als gevolg van discriminatie, ten tweede uit behoefte aan zingeving (een zoektocht die religieus wordt ingevuld), en ten derde door gebrek aan binding. Veel jongeren voelen zich onbegrepen door de Nederlandse samenleving en hun ouders van de eerste generatie.

Ik zie dit zelf ook. Marokkaanse jongeren die zeggen niks van de westerse maatschappij te willen hebben. Recht in je gezicht met hun Nike schoentjes nog aan, oorbelletjes nog in, iPod nog in de oren en vooral stoeah kijkend voor het aanzicht van leeftijdsgenootjes. Hypocriet en vooral vermoeiend.

Zo is die 10 procent nog niet eens zo slecht, niet?

MARKET GARDEN · Bericht door **MARKET GARDEN** » 14 jun 2006, 12:06

dvaupell schreef:
MARKET GARDEN schreef:Die discussie zijn leuk maar meestal vliegen de woorden, discriminatie en racist je rond de oren, weinig trek in.
Voor je het weet heb je een "ban" te pakken.Laat onze "linkse" vrienden hier maar op SF ofzo discusieeren als er behoefte is aan discussie's met rechts, ik pas
Da's meer een verwijt aan de staff. Meen je dat nou MG?
Ik heb zelf namelijk niet de indruk dat mensen hier slechts om een afwijkende mening worden geband. Als iemand zich echter als Neo-Nazi presenteert wordt dat weer duidelijk strijdig met de doelstellingen van dit forum.

Ik heb al heel wat pittige discussies voorbij zien komen, ook enkele waar ik zelf aan heb deelgenomen en een aantal waar ik als mod mijn handen vol aan had..... maar ik kan me niet herinneren dat daar nou een ban uit is voortgekomen.

Maar dat verder terzijde.
Even voor de duidelijkheid: Ban worden heel zelden toegepast en dat na ampel beraad binnen de staff.

Ik heb zelf inderdaad geen slechte ervaringen met de staff, eerlijk is eerlijk.
Heb de "banlijst" even nagekeken inderdaad je moet heel ver gaan wil je een ban krijgen.

MARKET GARDEN · Bericht door **MARKET GARDEN** » 14 jun 2006, 12:11

Weet je wat het is met die Marokkaanse jongeren, die hebben allemaal een Nederlands paspoort.
Kan je moeilijk tegen zeggen ga maar terug naar Marokko

Gewoon een erfenis uit voorgaande decenia, toen nog helaas zonder daadkrachtige leiders als minister Verdonk.

Arjen · Bericht door **Arjen** » 14 jun 2006, 13:45

Ach jongen, wat zeg je nu?

vincent · Bericht door **vincent** » 14 jun 2006, 14:05

Ik zie dit zelf ook. Marokkaanse jongeren die zeggen niks van de westerse maatschappij te willen hebben. Recht in je gezicht met hun Nike schoentjes nog aan, oorbelletjes nog in, iPod nog in de oren en vooral stoeah kijkend voor het aanzicht van leeftijdsgenootjes. Hypocriet en vooral vermoeiend.

Alsjeblieft zeg, onder de blanken hebben we ook veel "hiphoppers" zoals jij de jongeren van Marokkaanse afkomst beschrijft, en daarnaast: Waarom mogen "hun" zich niet kleden en gedragen zoals ze willen? Zolang ze geen misdaden begaan heeft niemand er problemen mee.

Gewoon een erfenis uit voorgaande decenia, toen nog helaas zonder daadkrachtige leiders als minister Verdonk.

Grappig, minister Verdonk heeft ook geen problemen met "die Marokkaanse jongeren".

Jasper J · Bericht door **Jasper J** » 14 jun 2006, 14:15

vincent schreef:
Ik zie dit zelf ook. Marokkaanse jongeren die zeggen niks van de westerse maatschappij te willen hebben. Recht in je gezicht met hun Nike schoentjes nog aan, oorbelletjes nog in, iPod nog in de oren en vooral stoeah kijkend voor het aanzicht van leeftijdsgenootjes. Hypocriet en vooral vermoeiend.

Alsjeblieft zeg, onder de blanken hebben we ook veel "hiphoppers" zoals jij de jongeren van Marokkaanse afkomst beschrijft, en daarnaast: Waarom mogen "hun" zich niet kleden en gedragen zoals ze willen? Zolang ze geen misdaden begaan heeft niemand er problemen mee.

Wat een onzin zeg iedereen die zich op straat begeeft dient zich enigsinds
beschaaft te kleden dat is vaak met die marrokaanse rap types niet zo,gedragen zoals ze zelf willen deze mensen hebben andere normen en waarden die niet in Nederland passen dus dat gaat moeilijk.

mvg

KevinP · Bericht door **KevinP** » 14 jun 2006, 14:17

vincent schreef:Grappig, minister Verdonk heeft ook geen problemen met "die Marokkaanse jongeren".

Helemaal juist. Verdonk is vooral populair om haar uitzettingsbeleid, maar naar mijn idee zorgen de mensen die uitgezet worden naar verhouding voor veel minder overlast dan bepaalde groepen jonge Marokkanen die vrijwel geheel buiten het beleid van Verdonk vallen. Verdonk is een "daadkrachtige" minister als het erop aan komt om uitgeproduceerde asielzoekers het land uit te schoppen, maar we moeten niet vergeten dat ze ook minister van integratie is. Op dat laatste gebied heeft ze naar mijn mening nog maar weinig gepresteert. Ik vraag me af waarom mensen zoveel vertrouwen hebben in haar: welke maatschappelijke problemen zijn er door haar tot dusver opgelost en welke concrete beloftes heeft ze gemaakt voor de toekomst? Heeft minister Verdonk behalve "daadkracht" ook een duidelijke toekomstvisie en voldoende hersens om een land te besturen?

KevinP · Bericht door **KevinP** » 14 jun 2006, 14:21

Jasper J schreef:Wat een onzin zeg iedereen die zich op straat begeeft dient zich enigsinds
beschaaft te kleden dat is vaak met die marrokaanse rap types niet zo,gedragen zoals ze zelf willen deze mensen hebben andere normen en waarden die niet in Nederland passen dus dat gaat moeilijk.

mvg

Wat is er onbeschaafd aan een petje, Nike schoentjes, oorbelletjes en een iPod? Ik ben het helemaal met Vincent eens dat er meer dan genoeg jongeren zonder allochtone achtergrond zijn die zich precies zo kleden. Wellicht zijn Marokkanen alleen wat modieuzer en zijn ze trendsetters?