Grootste nederlandse (oorlogs)held!

[Harro]

Tsja, je hebt dus de keuze tussen een door opsporingsambtenaren opgemaakt proces-verbaal dat feiten en omstandigheden bevat en een interview in een weekblad

Geloven we de man zelf of ambtenaren

[Mike.H]

Generaal De Wet dan maar. Of alleen WO2?

[Seyffardt]

Tsja, je hebt dus de keuze tussen een door opsporingsambtenaren opgemaakt proces-verbaal dat feiten en omstandigheden bevat en een interview in een weekblad

Geloven we de man zelf of ambtenaren

Neen...geloven we de journalistiek of een op ambtseed opgemaakt proces-verbaal

[Proos]

Als het gaat om een Nederlandse oorlogsheld, dan neem ik aan dat het gaat om een militaire prestatie ten gunste van Nederland als soevereine staat. In dat geval kun je Mooyman niet nomineren, omdat hij zich ter meerdere glorie van het Derde rijk heeft ingezet, waar Nederland slechts als een provincietje van werd gezien. Personen die belangrijk waren in de oprichting, uitbreiden of het beschermen van de Nederlanden passen beter in het rijtje thuis.

[Seyffardt]

Als het gaat om een Nederlandse oorlogsheld, dan neem ik aan dat het gaat om een militaire prestatie ten gunste van Nederland als soevereine staat. In dat geval kun je Mooyman niet nomineren, omdat hij zich ter meerdere glorie van het Derde rijk heeft ingezet, waar Nederland slechts als een provincietje van werd gezien. Personen die belangrijk waren in de oprichting, uitbreiden of het beschermen van de Nederlanden passen beter in het rijtje thuis.

Dat is een duidelijke explicatie: "ten gunste van Nederland als soevereine staat". Dat kan idd van Mooyman niet gezegd worden, al blijft diens militaire prestatie op zich opmerkelijk. Er zijn bij mijn weten immers geen Nederlanders onderscheiden met het Victoria Cross of een US Medal of Honour.

[Lucid]

Ik geloof niet in dé oorlogsheld. Voor mij zijn mijn overleden opa en oma de grootste oorlogshelden. Die hebben in wo2 als katholiek gezin met blonde kinderen een joods jongetje in huis genomen. Gelukkig waren de Duitse soldaten (die ook wel doorhadden dat het onmogelijk hun zoontje kon zijn) zo aardig om niet te klikken.

[KevinP]

Ik geloof niet in dé oorlogsheld. Voor mij zijn mijn overleden opa en oma de grootste oorlogshelden. Die hebben in wo2 als katholiek gezin met blonde kinderen een joods jongetje in huis genomen. Gelukkig waren de Duitse soldaten (die ook wel doorhadden dat het onmogelijk hun zoontje kon zijn) zo aardig om niet te klikken.

Zulke mensen zijn voor mij de ware oorlogshelden! Gewone burgers die hun eigen levens riskeerden om een mensenleven te redden. Dat is volgens mij het meest nobele dat een mens kan doen.

[Jasper J]

Voor w02 toch wel Karel Doorman.

[IJsbrand]

Ik zie dat deze discussie van enkele maanden terug is en hoofdzakelijk over Gerardus Mooyman ging.
Indrukwekkend is toch wel het aantal onderscheidingen waarmede hij tussen vele Nederlandse oorlogshelden vermeld staat.

En aangezien er momenteel nog steeds Nederlandse militairen zich vrijwillig opofferen om olv. ene Bush in Verweggistan
ten strijde te trekken, is er nog niet zoveel veranderd volgens mij.
Hierbij een kijkje naar de onderscheidingen van Gerardus Mooyman http://www.ww2awards.com/person/34494/

[Roel R.]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Jan_van_Hoof

Jan van Hoof is mijn ogen een van de vele helden!

[Peter]

Een hele bekende Nederlandse oorlogsheld: Erik Hazelhoff Roelfzema, de soldaat van Oranje. Hij is één van de oorlogshelden van Nederland, in elk geval een van de bekendste! Ik heb wel een zekere bewondering voor zijn bravoure!

[wittmann]

Ten eerste wil ik even zeggen, 779 wat ben jij soms toch een ontzettend klein kind, althans hoe jij je gedraagt dan. Niet alleen hier maar ook in andere topics stoor ik me vaak aan jouw gedrag.
Zo dat is eruit.

Prachtig

Harro,
Mag ik u danken voor de bijdrage.

En Seyffardt:

779

En om dan maar even verder te gaan met andere topic,
ik vind Jan Pieterszoon Coen 1 van Nederlands grootste helden.
Mede door hem heeft de VOC uit kunnen groeien tot in die tijd
de grootste handelsmaatschappij.



edit: zag net wel dat dit al een topic van 500jaar terug is, maar verandert nog steeds niets aan mijn mening mbt 779

[Rednas]

Dat er heel wat bloed aan zijn handen zit vergeten we dan maar ff

Ach, who cares, elke grote held heeft bloed aan zijn handen.

[monmax]

't Is maar net hoe je dat bekijkt, Bob. Hij was een Nederlander en een oorlogsheld. Dat hij (achteraf, uit politiek oogpunt bezien) niet in ieders straatje past is een ander verhaal. Het gaat om de militaire prestatie.
Als ik bijv. Raymond Westerling (die voor hij naar Indie ging tegen de Duitsers heeft gevochten) neer had gezet, was er ook commentaar geweest, toch?

Strikt genomen was hij geen Nederlander meer toen hij het Ridderkruis kreeg. Volgens geldend Nederlands recht verspeelde hij het Nederlanderschap op het moment dat hij in 'Vreemde' krijgsdienst ging. Op zich doet dit niets af aan de prestatie natuurlijk.

[Seyffardt]

Dat is een wijdverbreid misverstand. Iemand was niet per definitie statenloos wanneer hij in vreemde krijgsdienst trad (al dan niet met de toevoegingen "zonder toestemming van de regering" en "van een mogenheid die in staat van oorlog verkeerde met het Koninkrijk der Nederlanden"). Na de oorlog zijn een aantal vrijwilligers statenloos verklaard door de Bijzondere Rechtspleging en er zijn er ook die voor een periode van 10 jaar uit hun burgerrechten ontzet zijn. Krachtens een Duitse wet konden niet-Duitse vrijwilligers Duitser worden, doch slechts een kleine minderheid heeft dit daadwerkelijk gedaan.