We hebben niets geleerd van de moord op Pim Fortuyn!!

Algemene vragen over de Tweede Wereldoorlog; ook bedoeld voor ongeregistreerde forumbezoekers.
Plaats reactie

Ik vind:

We hebben WEL geleerd van de moord op Pim Fortuyn
5
17%
We hebben NIETS geleerd van de moord op Pim Fortuyn
25
83%
 
Totaal aantal stemmen: 30

Gebruikersavatar
koos24
Lid
Berichten: 964
Lid geworden op: 10 aug 2005, 20:49

We hebben niets geleerd van de moord op Pim Fortuyn!!

Bericht door koos24 »

Ik dacht dat we in Nederland iets hadden geleerd van de moord op Pim Fortuyn op 6 mei 2002 helaas iets niets minder waar :mad: Want wat lees ik in het blad van het Nationaal Oorlogs en Vertzetsmuseum te Overloon?!

Misschien is er wel een vergelijking te trekken tussen Geert Wilders
en de opkomst van het nationaal-socialisme in de jaren 30?


Vervolgens plakt de schrijver er heel schijnheilig achteraan "ik zeg niet dat het zo is" maar de toon is duidelijk.

Men trekt toch ook geen vergelijk met de opkomst van de SP en de wandaden van Stalin, een vergelijk dat overigens onterecht zou zijn.

Graag jullie mening. en uiteraard jullie stem!
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Gebruikersavatar
koos24
Lid
Berichten: 964
Lid geworden op: 10 aug 2005, 20:49

Bericht door koos24 »

Ik heb gestemd op "niets geleerd" al blijft het natuurlijk gevaarlijk om een mening te baseren op een artikel in 1 blad.
Overigens vind ik wel dat de schrijver het recht heeft om die mening te hebben en te publiceren.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Gebruikersavatar
sobel
Lid
Berichten: 6660
Lid geworden op: 18 jun 2005, 21:07
Locatie: Nederland

Bericht door sobel »

Ik vind het sowiso erg vreemd dat zulke uitspraken terecht komen in het blad over het oorlogs en verzets museum te overloon, ik had wel gehoopt dat deze zich politiek neutraal op hadden gesteld en zo zulke uitspraken niet hadden gemaakt..
''voor de oorlog wist ik niet wie een jood was en wie niet. De nazi's hebben dat onderscheid gecreëerd''
MARKET GARDEN
Lid
Berichten: 470
Lid geworden op: 12 aug 2005, 09:51
Locatie: Nijmegen

Bericht door MARKET GARDEN »

Verbijsterend!!! Moeten er nog meer slachtoffers vallen voor ze het snappen :?

En zo'n museum ontvangt ook nog overheids subsidie :mad:
De waarheid komt met de jaren
Gebruikersavatar
Dodo
Lid
Berichten: 6247
Lid geworden op: 20 jun 2004, 11:52
Locatie: Den Haag

Bericht door Dodo »

Waar is de rest van het artikel? Voor zover ik weet kan het ook zijn dat de schrijver deze stelling onderuit haalt...

Beetje vreemd om een mening te vormen over 1 regel.. :?
"However, the German infantry halted abruptly after finding and drinking a large cache of kirsch liquor in a garage along the route"
The Lorraine offensive 1944
MARKET GARDEN
Lid
Berichten: 470
Lid geworden op: 12 aug 2005, 09:51
Locatie: Nijmegen

Bericht door MARKET GARDEN »

Dodo schreef:Waar is de rest van het artikel? Voor zover ik weet kan het ook zijn dat de schrijver deze stelling onderuit haalt...

Beetje vreemd om een mening te vormen over 1 regel.. :?

Misschien is het die ene regel en staat er verder niets over Wilders.

Koos is het artikel on-line te lezen?
De waarheid komt met de jaren
779
Lid
Lid
Berichten: 3145
Lid geworden op: 31 aug 2004, 19:09

Bericht door 779 »

Wat is dan de relatie tussen Geert Wilders en het socialisme én Pim Fortuyn?? Ik heb het idee dat de TS zelf deze link legt?

En de auteur heeft het over misschien... MISSCHIEN trekt de TS wel de verkeerde conclusie?

779
Gebruikersavatar
dvaupell
Lid
Berichten: 1606
Lid geworden op: 30 jul 2002, 10:06
Locatie: Zwijndrecht
Contacteer:

Bericht door dvaupell »

... Het enige wat we naar mijn mening zouden kunnen leren van de moord op Fortuyn is dat we mensen met een eigen (controversiele) mening goed moeten beschermen.

De titel van dit topic had net zo goed kunnen zijn: Hebben we iets geleerd van de moord op Theo van Gogh.

Ik persoonlijk heb niets hoeven leren van de moord op Fortuyn. Ik sympathiseer(de) niet met zijn ideeën en heb niets met zijn dood van doen. Voor vrijwel elke burger in dit land zal dus gelden: Niets van geleerd en hoefde er niets van te leren.

Ik kan me trouwens de vergelijing tussen de opkomst van Wilders en de opkomst van het Nationaal-socialisme in de jaren 30 wel voorstellen.

Ook bij de aanhang van Wilders is sociale onvrede (en het aanwijzen van een zondebok, namelijk Moslims) aan de orde, zoals in de jaren 30 door de Nationaal Socialisten naar de joden werd gewezen..
AfbeeldingAfbeelding
Driekwart van de mensen is gek, dus voor die ene kwart moet je uitkijken - Simon Carmiggelt.
Gebruikersavatar
dvaupell
Lid
Berichten: 1606
Lid geworden op: 30 jul 2002, 10:06
Locatie: Zwijndrecht
Contacteer:

Bericht door dvaupell »

779 schreef:Wat is dan de relatie tussen Geert Wilders en het socialisme én Pim Fortuyn?? Ik heb het idee dat de TS zelf deze link legt?

En de auteur heeft het over misschien... MISSCHIEN trekt de TS wel de verkeerde conclusie?

779
Mijn inziens is er nauwelijks een relatie tussen Wilders en Fortuyn en voor zover het socialisme.... Fortuyn had grote bewondering voor Dr. J.M. den Uyl. Overigens trekt de schrijver van het museum een vergelijking naar het NATIONAAL SOCIALISME da's wel iets anders dan socialisme.
Het socialisme en het nationaal-socialisme zijn volledig tegengestelden.
AfbeeldingAfbeelding
Driekwart van de mensen is gek, dus voor die ene kwart moet je uitkijken - Simon Carmiggelt.
779
Lid
Lid
Berichten: 3145
Lid geworden op: 31 aug 2004, 19:09

Bericht door 779 »

Bedoelde ook Nationaal-Socialisme. Ik vind het maar een vaag topic met een onvolledige quote uit een tijdschrift. De TS verzint er de helft bij...

779
Gebruikersavatar
dvaupell
Lid
Berichten: 1606
Lid geworden op: 30 jul 2002, 10:06
Locatie: Zwijndrecht
Contacteer:

Bericht door dvaupell »

779 schreef:Bedoelde ook Nationaal-Socialisme. Ik vind het maar een vaag topic met een onvolledige quote uit een tijdschrift. De TS verzint er de helft bij...

779
Mee eens... de quote gaat over Wilders. Fortuyn komt er blijkbaar niet in voor. Toch heeft TS dit topic geopend over (de moord op) Fortuyn.
Die relatie is mij ook onduidelijk.
AfbeeldingAfbeelding
Driekwart van de mensen is gek, dus voor die ene kwart moet je uitkijken - Simon Carmiggelt.
MARKET GARDEN
Lid
Berichten: 470
Lid geworden op: 12 aug 2005, 09:51
Locatie: Nijmegen

Bericht door MARKET GARDEN »

779 schreef:Wat is dan de relatie tussen Geert Wilders en het socialisme én Pim Fortuyn?? Ik heb het idee dat de TS zelf deze link legt?

En de auteur heeft het over misschien... MISSCHIEN trekt de TS wel de verkeerde conclusie?

779
Ik snap de bedoeling van de TS wel, ook met Pim Fortuyn begon de demonisering met allerlei vergelijkingen tussen het gedachtengoed van de LPF en Hitler Duitsland (het nationaal-socialisme)
Uiteindelijk leidde dit tot de moord op Fortuyn.
De waarheid komt met de jaren
Gebruikersavatar
dvaupell
Lid
Berichten: 1606
Lid geworden op: 30 jul 2002, 10:06
Locatie: Zwijndrecht
Contacteer:

Bericht door dvaupell »

MARKET GARDEN schreef:
779 schreef:Wat is dan de relatie tussen Geert Wilders en het socialisme én Pim Fortuyn?? Ik heb het idee dat de TS zelf deze link legt?

En de auteur heeft het over misschien... MISSCHIEN trekt de TS wel de verkeerde conclusie?

779
Ik snap de bedoeling van de TS wel, ook met Pim Fortuyn begon de demonisering met allerlei vergelijkingen tussen het gedachtengoed van de LPF en Hitler Duitsland (het nationaal-socialisme)
Uiteindelijk leidde dit tot de moord op Fortuyn.
Lijkt me niet juist. De reden achter de moord op Fortuyn is volgens mij nooit echt kenbaar gemaakt. Er is o.a. gespeculeerd over het feit dat Fortuyn posiytief stond ten opzichte van de pelsdierfokkerij.
Fortuyn is volgens mij door een milieu-activist neergeschoten....
AfbeeldingAfbeelding
Driekwart van de mensen is gek, dus voor die ene kwart moet je uitkijken - Simon Carmiggelt.
MARKET GARDEN
Lid
Berichten: 470
Lid geworden op: 12 aug 2005, 09:51
Locatie: Nijmegen

Bericht door MARKET GARDEN »

dvaupell schreef:
MARKET GARDEN schreef:
779 schreef:Wat is dan de relatie tussen Geert Wilders en het socialisme én Pim Fortuyn?? Ik heb het idee dat de TS zelf deze link legt?

En de auteur heeft het over misschien... MISSCHIEN trekt de TS wel de verkeerde conclusie?

779
Ik snap de bedoeling van de TS wel, ook met Pim Fortuyn begon de demonisering met allerlei vergelijkingen tussen het gedachtengoed van de LPF en Hitler Duitsland (het nationaal-socialisme)
Uiteindelijk leidde dit tot de moord op Fortuyn.
Lijkt me niet juist. De reden achter de moord op Fortuyn is volgens mij nooit echt kenbaar gemaakt. Er is o.a. gespeculeerd over het feit dat Fortuyn posiytief stond ten opzichte van de pelsdierfokkerij.
Fortuyn is volgens mij door een milieu-activist neergeschoten....
Dat klopt, alleen de veel gehoorde kritiek is altijd geweest dat er een sfeer is geschapen waarin de moord kon plaatsvinden. Of Volkert van der G. daardoor beinvloed is weten we inderdaad niet.

Maar vind het wel walgelijk dat het gedachtengoed van Geert Wilders meteen weer in een zin genoemd wordt met nationaal-socialisme.
Dit is je reinste, stemmingmakerij!!!
De waarheid komt met de jaren
Gebruikersavatar
Seyffardt
Lid
Berichten: 1010
Lid geworden op: 08 jan 2004, 16:58

Bericht door Seyffardt »

Wij hebben als maatschappij en als Nederlands volk niets geleerd uit het verleden, al doen we schijnheilig voorkomen van wel, alleen als het zo uitkomt!

Als het gaat over het uitwijzen van uitgeprocedeerde asielzoekers dan worden er vergelijkingen gemaakt met deportatie van Joden.

Als een politicus als Fortuijn of Wilders bepaalde misstanden aan de kaak stelt en daarbij een paar heilige huisjes omschopt, dan wordt deze opeens in een adem genoemd met Eichmann, Mussert of Hitler. Nietwaar, meneer Marcel van Dam?

Toen Nederland als een van de laatste landen overging tot het invoeren van de identificatieplicht, werd er een vergelijking gemaakt het het Persoonsbewijs, dat gedurende WOII in gebruik was.

Oh oh, wat weten we het toch altijd goed en och, wat waren we principieel en dapper tegen de Duitschers tijdens de oorlog. Zodanig dat we dat na ruim 60 jaar nog altijd te pas en te onpas moeten laten merken. Maar dat het ten onrechte stigmatiseren en demoniseren van democratisch gekozen politici als Fortuijn en Wilders veel diepe haat zaait, zodanig dat het doodsdreiging en zelfs koelbloedige moord tot gevolg heeft, dát heeft men nog steeds niet door! Wie is er nu eigenlijk intolerant?

Pikant detail is dan nog dat degenen, waarvoor men het altijd meent te moeten opnemen, zelf zodanig intolerant, gewelddadig en rascistisch zijn dat ze onze westerse maatschappij in al haar facetten menen te mogen afkraken en als het zo uitkomt de Holocaust te ontkennen danwel te verheerlijken. Heb je dan een bord voor je kop of niet? Iemand die (van)slangen houdt loopt altijd de kans om zelf gebeten te worden, dat snapt toch een kind?

Inmiddels is de gehele wereld in de ban van een duizenden jaren oude Bijbelse vete tussen enkele Semitische stammen. Als je er goed over na denkt is het te gek om los te lopen. Tegen wil en dank worden wij gezien als bondgenoot van Amerika en tot overmaat van ramp sturen we nog troepen naar Afghanistan om ons in een strijd te mengen, die ons niet aangaat, zogenaamd om het land te helpen opbouwen, maar in werkelijkheid nemen onze militairen de plaats in van Amerikanen die alweer op zoek zijn naar het volgende land waar 'den boze' zich genesteld zou hebben. En Balkenende en De Hoop Scheffer maar buigen voor Sjors Bush en zijn rebellenclub!
"Dat ick zal wederkeeren in mijnen Regiment"
Plaats reactie