Straf voor kindermoordenaars?

Algemene vragen over de Tweede Wereldoorlog; ook bedoeld voor ongeregistreerde forumbezoekers.

De beste straf voor kindermoordenaars?

Levenslang
19
53%
30 jaar voorwaardelijk
2
6%
25 jaar voorwaardelijk
0
Geen stemmen
15 jaar voorwaardelijk
1
3%
5 jaar voorwaardelijk
1
3%
1 jaar voorwaardelijk
0
Geen stemmen
Doodstraf?
13
36%
 
Totaal aantal stemmen: 36

779
Lid
Lid
Berichten: 3145
Lid geworden op: 31 aug 2004, 19:09

Bericht door 779 »

HMS Renown schreef:onvrijwille doodslag, passionele moord, wettige zelfverdedeging... Als je op een bepaald moment je zo hard uitgescholden word dat je het niet meer kan weerstaan en paf het kan in enkele ogenblikken gebeuren...
Bewijs van een zwakke persoonlijkheid. De rechter geloofd je toch niet en je advocaat lacht je vierkant uit...

779
HMS Renown
Lid
Berichten: 627
Lid geworden op: 25 jun 2006, 21:07

Bericht door HMS Renown »

Dat is geen kwestie van zwakke persoonlijkheid het kan iedereen overkomen ook bij jou of bij mij. Dat hangt er van af of je een wapen in huis hebt wapens bij de hand, de kans krijgt om iemand naar de nek te springen...
779
Lid
Lid
Berichten: 3145
Lid geworden op: 31 aug 2004, 19:09

Bericht door 779 »

En dan vermoord je maar iemand? Dan ben je toch zwak of niet dan? En je wapen ligt ook al bij je in huis? Wow, moord met voorbedachte rade pleeg je dan. 15 jaar zitten, cheers!!

779
HMS Renown
Lid
Berichten: 627
Lid geworden op: 25 jun 2006, 21:07

Bericht door HMS Renown »

Als je dan een jager bent of je beoefent de sport is het dan nog met voorbedachten raden? Misschien ben je zelfs agent...
779
Lid
Lid
Berichten: 3145
Lid geworden op: 31 aug 2004, 19:09

Bericht door 779 »

Dan nog is het verplicht om het wapen op te bergen in een kluis, zodat het niet direct voorhandig is. En agenten mogen hun wapen niet mee naar huis nemen, het gebeurt misschien wel, maar is verboden.

779
Gebruikersavatar
Goof
Lid
Berichten: 236
Lid geworden op: 23 nov 2006, 18:43
Locatie: 's-Gravenzande

Bericht door Goof »

779 schreef:Je moet toch echt het spoor bijster zijn wil je als normaal mens een moord plegen...
Dat mag dan zo zijn, maar het is een feit dat overal ter wereld "normale" mensen moorden plegen. Alleen noemen we die mensen "soldaat" en we brengen ze in omstandigehden waarin ze van hogerhand mogen moorden.
Dat dit niet zo gewoon is als de authoriteiten ons willen laten geloven bewijzen de vele oud-militairen die zich door hun, opgedrongen, gedrag niet meer in de huidige maatschappij kunnen passen.
Wie uit de geschiedenis niets leert moet dulden dat deze zich steeds herhaalt.
779
Lid
Lid
Berichten: 3145
Lid geworden op: 31 aug 2004, 19:09

Bericht door 779 »

Soldaten krijgen hiervoor training en hebben dan net zoals James Bond in bepaalde situaties 'a license to kill'. Je kiest vrijwillig om het leger in te gaan, kant en klare onzin.

779
HMS Renown
Lid
Berichten: 627
Lid geworden op: 25 jun 2006, 21:07

Bericht door HMS Renown »

779 schreef:Soldaten krijgen hiervoor training en hebben dan net zoals James Bond in bepaalde situaties 'a license to kill'. Je kiest vrijwillig om het leger in te gaan, kant en klare onzin.

779
779, het moet daarom geen pistool zijn dat je daar voor gebruikt. Een mes heb je zo gegrepen en in een normale keuken heb je dat altijd bij de hand.

Kindsoldaten van 8 jaar die ze zo hebben bepraat en bedreigd hebben en die iemand hebben doodgeschoten zijn dat ook moordenaars? Maar dat is weer een andere discusie...
779
Lid
Lid
Berichten: 3145
Lid geworden op: 31 aug 2004, 19:09

Bericht door 779 »

Het zal allemaal wel, ik blijf erbij dat je niet zomaar een moord pleegt. Een normaal mens zal best een keer in zijn leven zo boos raken dat hij/zij wel iemand kan vermoorden, maar bij het moment zullen de hersenen ingrijpen en de mens tot zinnens proberen te krijgen.

779
HMS Renown
Lid
Berichten: 627
Lid geworden op: 25 jun 2006, 21:07

Bericht door HMS Renown »

Bob dat weet je nooit... Als je opeens door slaat. En trouwens wat is dan wettige zelfverdedging? Als je word bedreigd mag je je dan nog niet eens verdedigen?
779
Lid
Lid
Berichten: 3145
Lid geworden op: 31 aug 2004, 19:09

Bericht door 779 »

Das een heel andere discussie. Het gaat er hier om of je iemand in koele bloede kan vermoorden.

* Je bent geen militair
* Geen sprake van zelfverdediging

Als je buiten deze situaties iemand 'zomaar' kan vermoorden, moet er ergens een steekje los zitten is mijn mening...

779
HMS Renown
Lid
Berichten: 627
Lid geworden op: 25 jun 2006, 21:07

Bericht door HMS Renown »

Als gij oog in oog staat in de gevangenis BV met een gewapende gevange die vastbesloten is jou neer te schieten en jij hebt ook een pistool dan ga je niet even kijken waar je gaat richten...

Neem nu die dolle schutter in Antwerpen die agent moest schieten want hij wilde zijn wapen niet neer leggen.
779
Lid
Lid
Berichten: 3145
Lid geworden op: 31 aug 2004, 19:09

Bericht door 779 »

Ja dan zou ik hem ook overhoop schieten, maar nu draait de discussie wel erg ver af. Het topic gaat over kindermoordenaars en kinderen zijn meestal ongewapend...

779
Gebruikersavatar
Dodo
Lid
Berichten: 6247
Lid geworden op: 20 jun 2004, 11:52
Locatie: Den Haag

Bericht door Dodo »

HMS Renown schreef:
Dodo schreef:1. Ik zeg ook nergens dat die cipiers gestraft zijn.. :S
2. Een gevangenis is geen luxe-hotel. Dat probeer ik je de hele tijd duidelijk te maken. Je kijkt alleen maar naar de dingen die ze wél hebben, niet naar de dingen die ze níet hebben.
3. Een cipier heeft ook wel een degelijk kerstmaal gehad, maak je daar maar geen zorgen over...
4. Die mensen zijn inderdaad ziek.
5. Ken jij ze dan? Ik geloof het niet... Één is inderdaad in het normale burgerleven terecht gekomen, die man via school.

Ik keek toen ik 14 jaar was precies hetzelfde naar het gevangenissysteem. Als je wat ouder word zie je, als het goed is, wel in dat mensen vreemd reageren op opsluiting (Bob verwijst ook naar de moderne studies vd psyche van de mens). Misschien krijg je dan een beter beeld van het gevangenissysteem...
Dodo het is inderdaad geen luxehotel maar die gevangen hebben het nog steeds veel te goed op sommige vlakken. Ze mogen bv de persoonlijke documenten van de cipiers inkijken dat wil zeggen ze weten hen wonen ze weten of ze getrouwd zijn of niet. Dat is toch niet normaal.
Mijn beste vriend, burgers mogen niet eens door de persoonlijke bestanden van cipiers bladeren. Laat staan gedetineerden.

Misschien moeten we eens kijken naar wat een moord nu precies is?!
De Van Dale zegt:
moord (de ~, ~en)
1 het opzettelijk en met voorbedachten rade een ander van het leven beroven => eliminatie, manslag
Volgens het wetboek van strafrecht:
Artikel 289
Hij die opzettelijk en met voorbedachten rade een ander van het leven berooft, wordt, als schuldig aan moord, gestraft met levenslange gevangenisstraf of tijdelijke van ten hoogste twintig jaren of geldboete van de vijfde categorie.
Hiermee sluiten we in ieder geval zelfverdediging, als moord, al uit.

Nu het geval militair.
Enkele maanden geleden had een Nederlands militair vuur geopend op enkele afghanen. Deze man is direct terug gehaald naar Nederland en had voordat hij boe of ba kon zeggen een proces aan z'n broek hangen.
Soldaten krijgen bepaalde Rules of Engagement. Deze regels bepalen wanneer een soldaat het vuur mag openen. Dat hangt af van de verschillende codes waar de soldaten inzitten. Deze codes gaan van groen tot zwart. Waarbij zwart natuurlijk vuur openen betekend. Iedere Nederlandse soldaat hoort deze regels uit zijn hoofd te kennen.
Afhankelijk van deze regels kan je dus nooit officieel van 'moord' spreken. Hoewel iedere soldaat zich waarschijnlijk behoorlijk ziek zal voelen wanneer hij beseft dat hij zojuist een ander mens heeft omgelegd. Hoewel sommigen het volstrekt natuurlijk zouden noemen, het recht van de sterkste (Darwin?), gaat het volledig tegen onze menselijke normen en waarden in. Het PTSS komt ook in een steeds hoger percentage voor.

Dus, wat ik wil zeggen, het gebruiken van het woord 'moord' in bovenstaande gevallen is volstrekt misplaatst!
"However, the German infantry halted abruptly after finding and drinking a large cache of kirsch liquor in a garage along the route"
The Lorraine offensive 1944
HMS Renown
Lid
Berichten: 627
Lid geworden op: 25 jun 2006, 21:07

Bericht door HMS Renown »

Euh Dodo waarom denk jij dat hier in Belgie de cipiers in Merksplas het werk hebben neergelegd? Niet omdat ze vinden dat er geen madeliefjes op het gevangenisterrein mogen groeien.
Plaats reactie