wo2forum.nl

@battle of the bulge:

Probeer iets meer te letten op komma's en hoofdletters

battle of the Bulge schreef:ik vindt niet dat hij een MoH moet krijgen hij heeft gewoon zijn werk gedaan en als ie serie er niet was gekomen had hij deze onderscheiding ook niet gekregen als joachim Peiper een soort duitse MoH zal krijgen zijn jullie er ook allemaal tegen.Niet dat ik iets tegen BoB hebt een prachtige serie dat wel.

Sorry Battle of the Bulge, maar hier ben ik het niet mee eens.
Op het moment dat Winters de MoH zou krijgen en ervoor voorgedragen was tijdens de WO2 is op dat moment besloten deze aan een officier hoger in rang te geven die, behalve dat hij hoger in rang was (rechtstreekse lijn naar boven in de chane of command), niets met de actie die de MoH opleverde te maken had. Het command vond simpelweg dat iemand lager in rang niet op datzelfde moment dezelfde onderscheiding kon krijgen.

M.i. komt die MoH dus Winters toe, zelfs al moet dat misschien wel postuum gebeuren. Dit heeft verder niets te maken met BoB.

Er lopen voor diverse anderen ook dergelijke procedures en die mannen zijn niet verfilmd.

Joachim Peiper verdient geen erekruis, simpelweg omdat er nooit lauweren zijn voor het verliezende leger in een oorlog van dergelijke schaal. Hoe moedig zij ook hebben gestreden, heeft hun aktie immers niet bijgedragen aan de overwinning.

Gr.,
Too Tall

Joachim Peiper verdient geen erekruis, simpelweg omdat er nooit lauweren zijn voor het verliezende leger in een oorlog van dergelijke schaal. Hoe moedig zij ook hebben gestreden, heeft hun aktie immers niet bijgedragen aan de overwinning.

Dus de Nederlandse, Franse, Belgische etc leger mocht geen erekruizen oid uitdelen aan soldaten die grote daden hadden verricht omdat ze verloren?

En Peiper had toch een soort MoH? Het ridderkruis.

Rednas schreef:

Joachim Peiper verdient geen erekruis, simpelweg omdat er nooit lauweren zijn voor het verliezende leger in een oorlog van dergelijke schaal. Hoe moedig zij ook hebben gestreden, heeft hun aktie immers niet bijgedragen aan de overwinning.

Dus de Nederlandse, Franse, Belgische etc leger mocht geen erekruizen oid uitdelen aan soldaten die grote daden hadden verricht omdat ze verloren?

En Peiper had toch een soort MoH? Het ridderkruis.

Ik snap je punt niet.

Uiteindelijk hebben de Nederlandse, Franse, Belgische etc. gezegevierd in samenwerking met overige geallieerden.

Ik ken Peiper niet en het kan goed zijn dat hij, zoals vele anderen een onderscheiding hebben gehad tijdens de jaren dat de Duitsers hun overwinningen vierden. De Duitsers gaven zelfs nog ere kruizen weg toen Berlijn al gedeeltelijk veroverd was, dus dat zegt niets.

Uiteindelijk heeft het Duitse leger, met alle aan haar gelieerde troepen verloren en een totale nederlaag geleden omdat zij zich dienden over te geven zonder enige voorwaarden.

Kijk maar eens door de hele geschiedenis heen, van Grieken, Romeinen, Fransen, Pruissen en alle anderen. Diegene die verliest wordt niet gehuldigd, hoe dapper die ook is geweest. Dat is het punt dat ik maak.

Gr.,
Too Tall

battle of the Bulge schreef:als joachim Peiper een soort duitse MoH zal krijgen zijn jullie er ook allemaal tegen.

Maar denk je niet dat dit ook zo is door de daden van Kampfgruppe Peiper tijdens het Ardennen- offensief??? Denk niet dat het neerschieten van 80 POW's door troepen onder jou bevel echt als een heldendaad word gezien?

Toén misschien wel (vanuit Duits/ nazi oogpunt) maar na de oorlog zeker niet meer (zoals in dit topic het geval is)

Denk niet dat het neerschieten van 80 POW's door troepen onder jou bevel echt als een heldendaad word gezien?

En de geallieerde troepen deden dat niet? Toch (misschien zelfs juist daardoor?) werden daar de MOH's uitgedeeld.

Rednas schreef:

Denk niet dat het neerschieten van 80 POW's door troepen onder jou bevel echt als een heldendaad word gezien?

En de geallieerde troepen deden dat niet? Toch (misschien zelfs juist daardoor?) werden daar de MOH's uitgedeeld.

Het zal vast wel voorgekomen zijn dat de geallieerden dat ook deden... zeker weten zelfs! Maar denk je echt?! Dat als een geallieerde pantserafdeling, die superieur is aan de vijand, de vijand die zich vervolgens overgeeft in een wei drijft om ze daar dood te schieten?! Ik zeg niet dat het nooit gebeurt is, maar daar zal geen MoH om worden uitgereikt...

Maar mijn post was bedoeld om 'Battle of the Bulge's post te vergelijken met de situatie over dit topic onderwerp... de vergelijking tussen Winters en Peiper

Als je de acties van Peiper gaat baggitaliseren, dan heb je t niet helemaal begrepen, hij zou ter dood veroordeeld zijn! Zou dat nou niet willen vergelijken met een acties als die van Winters.
Zoals eerder gezegd kreeg Lt col Cole de MOH vanwege zijn rang, dat wil niet zeggen dat Winters hem niet verdient heeft.
Verliezende partijen geven weldegelijk tekens van erkenning voor positieve acties, maar natuurlijk niet aan de tegenpartij.
In Nederland, Duitseland, belgie ed zijn in WW2 echt wel medailles uitgereikt.

Peiper is ook ter dood veroordeeld, in 1946. Dit werd in levenslang omgezet, en daarna in 35 jaar. In 1956 kwam hij vrij.

Hij ging in Frankrijk wonen en is in 1976 na meerdere doodsbedreigingen vermoord doordat er een Molotov Cocktail in zijn huis werd gegooid. De daders zijn nooit gepakt, maar men neemt aan dat het Franse (Communistische) ex verzets strijders waren.

Huh maar het gaat hier toch over Winters?!

Gr
Nick

Roland schreef:Als je de acties van Peiper gaat baggitaliseren, dan heb je t niet helemaal begrepen, hij zou ter dood veroordeeld zijn! Zou dat nou niet willen vergelijken met een acties als die van Winters.

Lezen, heet dat.

Ik snap dat sommige mijn punt niet snappen maar ik start een nieuw topic hierover. Ik denk dat Kampfruppe Peiper even moedig hebben gestreden als de rest. De oorzaak van de "massamoord" is doordat hij totaal verblind is door propaganda, en kijk To Tall en ik denk meerdere kennen Peiper niet eens dat zal ook niet bij Winters zijn gebeurd als BoB niet was gekomen.

p.s het Ridderkruis is een minder grote onderscheiding als een MoH

battle of the Bulge schreef:p.s het Ridderkruis is een minder grote onderscheiding als een MoH

Nouuuuu? weet je wel zeker dat dat zo is? want volgens mij kun je deze 2 ongeveer gelijkstellen? (zeker als je de ridderkruizen hebt met zwaarden en die andere rommel)

Volgens mij staan ze ook wel ongeveer gelijk als je tenminste zoals Mike zegt een Ridderkruis het met zwaarden, eikenloof en briljanten (denk ik). Maar toch lijkt me de MoH nog net ietsje hoger.