wo2forum.nl

Seyffardt schreef:Dat mijnenruimen door krijgsgevangenen en/of politieke gevangenen was middels de Geneefse Conventie verboden. Dat Nederland zich daar vlak na WOII niet aan wenste te houden, blijkt niet alleen uit het mijnenruimen, maar ook uit de schandalige behandeling van voormalig collaborateurs in de kampen. Maar ook tijdens de meidagen van '40 zijn er moorden gepleegd op al dan niet vermeende NSBers (burgers dus)

Mij is overigens bekend dat er bij kamp Vught slachtoffers van het mijnenruimen lagen begraven (Nederlandse Waffen-SSers) en dat met de komst van Molukse repatrianten uit Indonesie, die in Vught werden ondergebracht, die graven zouden zijn weggehaald. Wie weet daar iets meer over te melden?

Wouter schreef:Al die ophef over dat we wel of niet fout zijn geweest... na de val van Holland moesten onze soldaten ook mijnenvelden gaan ruimen. En hoe vaak hebben de Duitsers de conventie van Géneve wel niet overtreden?

Paul Siemons schreef:Daar zie ik geen enkele fout in: ze hebben die smerige laffe wapens gelegd dan moeten ze die ook maar opruimen.

Nee, je zal daar je eigen burgers voor opofferen ; komaan!


Mvg,

P.Siemons

Seyffardt schreef:Wouter, je redenatie verbaast me. Je zegt dat de Duitsers fout zijn geweest door de Geneefse Conventie te overtreden en dat daarom de Nederlanders dat na de oorlog ook mochten? Mag ik je er even op wijzen dat het laten mijnenruimen van krijgsgevangenen en mishandeling van / moord op politieke gevangen in vredestijd plaatsvonden en dus niet als oorlogshandeling?

Wouter schreef:

Seyffardt schreef:Wouter, je redenatie verbaast me. Je zegt dat de Duitsers fout zijn geweest door de Geneefse Conventie te overtreden en dat daarom de Nederlanders dat na de oorlog ook mochten? Mag ik je er even op wijzen dat het laten mijnenruimen van krijgsgevangenen en mishandeling van / moord op politieke gevangen in vredestijd plaatsvonden en dus niet als oorlogshandeling?

Dat recht hebben we daardoor natuurlijk niet verkregen, maar men moet er niet moeilijk over doen, kijkend naar wat Duitsland heeft gedaan. Hierin ben ik het met Paul Siemons eens, Nederlandse burgers die sterven doordat de Duitsers zonodig mijnenvelden moesten aanleggen? Ben je nou helemaal gek geworden

In verschillende kampen is de toestand erbarmelijk geweest in de periode van de bevrijding tot - soms ver - in 1946. Daarna verbeterde de situatie, mede door protesten en rapporten van de geïnterneerden zelf en van de overheid en groepen in de samenleving. Het kamppersoneel bestond in overgrote meerderheid uit penitentiaire leken, zonder enig opleiding terzake. Het kampregiem was vaak wreed en onnodig kwetsend en gestoeld op haat van individuele kampbewakers en kampleiders jegens de NSB'ers als groep. Sommige praktijken, met name tegenover ‘opvallende' NSB'ers, deden niet onder voor de mensonterende praktijken in een Duits concentratiekamp. Gruwelijke mishandelingen, onnodig schieten met dodelijke afloop, uitputting, voedselonthouding, misbruik van gezag in seksueel opzicht, treiterijen, vernederingen, dreigementen: alle elementen van ruw, grof, hardvochtig en onmenselijk handelen zijn in de rapporten van individuen en instanties naar voren gekomen. Beruchte kampen waren ‘De Cellenbarakken' in Scheveningen, het kamp aan de Levantkade in Amsterdam en het kamp ‘Vught'. Het kamp ‘De Harskamp' is berucht geworden wegens nachtelijke willekeurige schietpartijen door de barakken van de gedetineerden heen. In het kamp ‘De Vergulde Hand' te Vlaardingen werden geïnterneerden aan elkaar vastgebonden met behulp van zware kettingen.

Wouter schreef: Dat recht hebben we daardoor natuurlijk niet verkregen, maar men moet er niet moeilijk over doen, kijkend naar wat Duitsland heeft gedaan. Hierin ben ik het met Paul Siemons eens, Nederlandse burgers die sterven doordat de Duitsers zonodig mijnenvelden moesten aanleggen? Ben je nou helemaal gek geworden

Wouter schreef:Ik vind wat ik vind, en daar zijn jullie het niet mee eens, punt!

Wouter schreef:Ik vind wat ik vind, en daar zijn jullie het niet mee eens, punt!