Aanvalstechnieken?

De gevechten en operaties tijdens WOII
Gebruikersavatar
US army
Lid
Berichten: 549
Lid geworden op: 11 dec 2009, 16:41
Locatie: Belgium!

Aanvalstechnieken?

Bericht door US army »

hadden de Geallieerden zoals de Duitsers ook aanvalstechnieken?

Van de Duitsers is de 'Blitzkrieg' zeker bekend...
Maar van de Geallieerden ken ik er niet een...
"Nuts!" - General MacAuliffe
'Ik schreef mijn naam in een steen om zeker te weten dat ik nooit zou worden vergeten' - Harmen van Straaten

Opzoek naar BOB patched items
Gebruikersavatar
Bolt Action
Lid
Berichten: 363
Lid geworden op: 07 feb 2010, 22:56

Re: Aanvalstechnieken?

Bericht door Bolt Action »

Niet dat ik weet. De Blitzkrieg was gewoon de oorlog van '39-'40 omdat ze in korte tijd tal van landen zoals Noorwegen, de Lage Landen, Frankrijk en Polen veroverden.
Gebruikersavatar
Jan Klaassen
Lid
Berichten: 3667
Lid geworden op: 25 jan 2009, 21:01
Locatie: Middelburg

Re: Aanvalstechnieken?

Bericht door Jan Klaassen »

Blitzkrieg is de algemene benaming voor de manier van oorlogsvoering welke door de Duitsers werd gebezigd in '39-'40, maar het is ook gebruikt begin '41 tijdens Barbarossa. De Geallieerden hadden geen algemeen duidelijke manier van oorlogsvoeren zoals de Blitzkrieg.
Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten! - 1961
Opgeheven account 4914

Re: Aanvalstechnieken?

Bericht door Opgeheven account 4914 »

Enkele types oorlogsvoering;

Manoeuvre-oorlogsvoering
Manoeuvre-oorlogsvoering of bewegingsoorlog is een tactiek in de oorlogsvoering waarbij beoogd wordt de vijand te verslaan door te manoeuvreren, te bewegen. Sleutel tot succes in deze aanpak is het uit het evenwicht brengen van de vijand. Dit doet men door voordat hij hierop kan reageren een overmacht van troepen te concentreren op zijn zwakke punten; daarna zijn front — als hij dat heeft kunnen vormen — te doorbreken en dan zijn troepen te omvatten en vernietigen.

Enkele bekende uitvoerders:
  • Erwin Rommel
  • George Patton
Asymmetrische oorlogsvoering
Asymmetrische oorlogsvoering is een oorlog met ongelijke partijen. Het extreemste geval van asymmetrische oorlogvoering is waarbij een partij met een leger tegenover enkele terroristen staat.

Enkele voorbeelden:
  • Duitse inval van Nederland (Sterk leger tegen een verouderd leger (m.b. de wapens))
  • Duitse aanval op Denemarken (9 april), Denemarken capituleerde al na enkele uren.
Uitputtingsoorlogsvoering
Uitputtingsoorlogsvoering, of Attritie, is wat optreedt als er in een oorlog geen mogelijkheid meer is om de vijand snel te verslaan of te vernietigen. Het enige alternatief is dan een uitputtingsslag.

Enkele voorbeelden:
  • Het beleg van Leningrad
Zo zie je maar, ook waren er ook andere oorlogsvoeringen tijdens WO2. :mrgreen:

Met vele groeten, Jente
Sander89
Lid
Berichten: 245
Lid geworden op: 20 jun 2008, 13:51

Re: Aanvalstechnieken?

Bericht door Sander89 »

Op welk niveau bedoel je het? Je kan een betoog houden over het verschil in aanvalstechnieken/tactieken op squad/gruppe niveau tot op grootschalig niveau bij het verplaatsen van hele korpsen :P
Gebruikersavatar
Bolt Action
Lid
Berichten: 363
Lid geworden op: 07 feb 2010, 22:56

Re: Aanvalstechnieken?

Bericht door Bolt Action »

Op squad of compagnie niveau ging het voornamelijk erom dat je een bepaald doel bereikte. Tactische manouvres waren hier een flankeren of omsingelen van de vijand.

Een ander (beter(?))voorbeeld voor uitputtingsoorlog is simpelweg de eerste wereldoorlog.
Gebruikersavatar
Mr Mojo Risin
Lid
Berichten: 1524
Lid geworden op: 15 jun 2006, 15:45
Locatie: België
Gegeven: 4 keer
Ontvangen: 8 keer

Re: Aanvalstechnieken?

Bericht door Mr Mojo Risin »

In Europa gebruikte Eisenhower voor de geallieerde legers zijn breed-front-strategie. Alle legers rukten zij aan zij over een brede linie op.
Steeds op zoek naar items gerelateerd aan Vilvoorde tijdens beide wereldoorlogen.
Tevens gezocht: een losse schede voor de Belgische Mod. 16 bajonet.
Gebruikersavatar
S1991
Lid
Berichten: 2347
Lid geworden op: 06 mei 2008, 19:07
Contacteer:

Re: Aanvalstechnieken?

Bericht door S1991 »

paratrooper schreef:In Europa gebruikte Eisenhower voor de geallieerde legers zijn breed-front-strategie. Alle legers rukten zij aan zij over een brede linie op.
Inderdaad zoals Montgomery in het Noorden (Market Garden) en Patton in Lorraine om daar uit te breken.
“Brad, my three best divisions are the 4th Armored, the 80th and the 26th. I’ll concentrate the 4th Armored at Longwy beginning tonight, I’ll start the 80th on Luxembourg tomorrow morning, and I’ll alert the 26th to be ready to move." General Patton
LEO
Lid
Berichten: 646
Lid geworden op: 30 apr 2005, 16:17
Locatie: Belgium
Contacteer:

Re: Aanvalstechnieken?

Bericht door LEO »

Toch even aanpassen :wink:

Market-Garden was een smal-front operatie. Een ganse divisie langs één weg laten doordrukken is geen breed front.

Patton gebruikte tijdens zijn opmars door Frankrijk ook steeds de smal-front aanval. Liet de gaten opvullen door de infanterie.

Ook de geallieerde opmars uit het zuiden langs de Rhone-vallei was een smal-front operatie.

Zo kan je de over en weer golvende strijd in Noord-Afrika ook beschrijven als smal-front gevechten wegens de geografie van het terrein.

Zelfs de omsingeling van het Ruhr-gebied was een smal-front operatie.

Kort na de landingen in Normandië wou Montgomery over één smal-front oprukken naar Berlijn. Dit stuitte op een veto van Eisenhower.
Gebruikersavatar
S1991
Lid
Berichten: 2347
Lid geworden op: 06 mei 2008, 19:07
Contacteer:

Re: Aanvalstechnieken?

Bericht door S1991 »

LEO schreef:Toch even aanpassen :wink:

Market-Garden was een smal-front operatie. Een ganse divisie langs één weg laten doordrukken is geen breed front.

Patton gebruikte tijdens zijn opmars door Frankrijk ook steeds de smal-front aanval. Liet de gaten opvullen door de infanterie.

Ook de geallieerde opmars uit het zuiden langs de Rhone-vallei was een smal-front operatie.

Zo kan je de over en weer golvende strijd in Noord-Afrika ook beschrijven als smal-front gevechten wegens de geografie van het terrein.

Zelfs de omsingeling van het Ruhr-gebied was een smal-front operatie.

Kort na de landingen in Normandië wou Montgomery over één smal-front oprukken naar Berlijn. Dit stuitte op een veto van Eisenhower.
Hmm misschien niet helemaal goed uitgelegd. Wat ik er dus mee wou zeggen is dat Patton in de Lorraine wou doorbreken en dus de benzine en voorraden nodig had voor zijn Army en Montgomery wou tegelijkertijd in het Noorden uitbreken.
“Brad, my three best divisions are the 4th Armored, the 80th and the 26th. I’ll concentrate the 4th Armored at Longwy beginning tonight, I’ll start the 80th on Luxembourg tomorrow morning, and I’ll alert the 26th to be ready to move." General Patton
Gebruikersavatar
Mr Mojo Risin
Lid
Berichten: 1524
Lid geworden op: 15 jun 2006, 15:45
Locatie: België
Gegeven: 4 keer
Ontvangen: 8 keer

Re: Aanvalstechnieken?

Bericht door Mr Mojo Risin »

Misschien was ik ook niet helemaal duidelijk. Dit was de tactiek die Eisenhower wou gebruiken, maar dat was buiten primadonna's zoals Monty en Patton gerekend die voorstander waren van het small front.
Steeds op zoek naar items gerelateerd aan Vilvoorde tijdens beide wereldoorlogen.
Tevens gezocht: een losse schede voor de Belgische Mod. 16 bajonet.
wo2-freak
Lid
Berichten: 175
Lid geworden op: 09 feb 2008, 21:37

Re: Aanvalstechnieken?

Bericht door wo2-freak »

Hoezo was Patton daar voorstander van? Hij rukte meestal over een breder front op toch? Montgomery niet nee.
Gebruikersavatar
Bolt Action
Lid
Berichten: 363
Lid geworden op: 07 feb 2010, 22:56

Re: Aanvalstechnieken?

Bericht door Bolt Action »

Niet een breed Front zoals Monty. Patton deed het ongeveer zoals de Duitsers het deden. De meeste krachten op een plek concentreren en dan doorbreken.
HMS Renown
Lid
Berichten: 627
Lid geworden op: 25 jun 2006, 21:07

Re: Aanvalstechnieken?

Bericht door HMS Renown »

wo2-freak schreef:Hoezo was Patton daar voorstander van? Hij rukte meestal over een breder front op toch? Montgomery niet nee.
Inderdaad, de opmarsen van Patton verliepen meestal iets te snel om over een breed front te gaan.
Gebruikersavatar
Stevo
Lid
Berichten: 242
Lid geworden op: 11 aug 2009, 15:21
Locatie: Brugge, Westvlaanderen, België
Contacteer:

Re: Aanvalstechnieken?

Bericht door Stevo »

Jan Klaassen schreef:. De Geallieerden hadden geen algemeen duidelijke manier van oorlogsvoeren zoals de Blitzkrieg.
Een Brit met de naam John Frederick Charles Fuller, en dus eigenlijk een geallieerde, heeft deze vorm van oorlogsvoering begin jaren 20 van de vorige eeuw uitvoerig beschreven lang voor de Duitsers het over 'blitzkrieg' hadden. Niemand van de Britten was het idee echter genegen of had er oren naar omdat Fuller op zijn minst een controversiële man was......... :bonk:

Fuller had het over "the nine priciples of war" in 1925 zijnde :

1.Direction. (richting)
2.Offensive action. (aanvallende acties)
3.Surprise. (element van verrassing)
4.Concentration. (de concentratie van de aanval)
5.Distribution. (verdeling)
6.Security. (beveiliging)
7.Mobility. (mobiliteit, fuller had het uitdrukkelijk over sterk gemechaniseerde legers*)
8.Endurance. ( uithouding)
9.Determination (vastberadenheid)

Kortom alle ingredienten voor een Blitzkrieg en volledig van toepassing op de eerste parcours die de Duitsers hebben afgelegd in de 2de wereldoorlog. Gaande weg en gedurende het verloop van de 2de wereldoorlog werden deze 9 principes door de geallieerden overgenomen daar waar de Duitsers (met name Hitler) gaandeweg deze principes of delen ervan vergaten toe te passen.

Misschien klinken die 9 principes de dag van vandaag allemaal heel logisch en vanzelfsprekend maar laat ons niet vergeten dat slechts 7 jaar voordien de wereld bekomen was van een dodelijke loopgravenoorlog met vele patsstellingen.

*racewagenrijder walter Christie had begin jaren 20 al bewezen dat met zijn Christies suspention een tank met rupsebanden om en bij de 100 km/u kon halen, heel wat meer dan de in de eerste wereldoorlog gebruikelijke 5 km/u van tanks met starre assen ( Hij boodt zijn uitvinding aan bij de Amerikanen die er weer geen oren naar hadden :bonk: ).

Een mooie anekdote maar wel correct.

Bron : Fuller, Memoires of an Unconventional Soldier, Ivor Nicholson and Watson Ltd., London, 1936

Stevo
Bessie Braddock: Sir, you are drunk.
Churchill: And you, madam, are ugly. But in the morning, I shall be sober.
Plaats reactie