Dit soort antwoorden als van 779 raken echt kant noch wal en getuigen van een heel beperkt historisch inzicht.waarom moet ik mij nou telkens verdiepen ergens in?
Ik geloof niet dat in dit (of in een van de twee andere topics die hier nu over gaan) er iemand is die de SS wilt rehabiliteren of goedpraten. De SS heeft (mede?) verschrikkelijke dingen gedaan. Dit feit is echter steeds weer het enige waar mensen als een 779 of Patrick S zich op beroepen. Mbt je ergens in verdiepen bedoelen sommige posters hier dat ze zien dat mensen die alles zomaar generaliseren er behoorlijk naast zitten en domme opmerkingen maken.
Johan zijn opmerking dat de Duitsers zeker niet verwachten dat wij hun doden gaan herdenken ben ik het helemaal mee eens. Dat is echter wederom niet waar de discussie oorpsronkelijk over ging. Het ging namelijk oorspronkelijk over het herdenken van NEDERLANDSE soldaten in Duitse (SS?) dienst. Dit simpele feitje lijkt voor een aantal mensen in deze topics echter te ver van hun bed om te snappen? Liever gelijk stampvoeten en generaliseren he? En ja, als er een land voor een groot gedeelte schuld heeft aan WOII dan is dat Duitsland, dat zal denk ik niemand ontkennen? (Dit overigens in tegenstelling tot wat hier ook al getypt is mbt WOI waaraan alle landen schuld hadden). Zijdelings kun je overigens als je je verdiept in de interbellumperiode de hele schuld kwestie nog steeds voor een gedeelte mede bij de geallieerden leggen. Zijn hebben met het Versaillesverdrag, hun appeasementpolitiek, etcetc Hitler zelf zo ver laten komen, maar dit is (hoewel begrijpelijk van een kant) een heel andere discussie.
Interessant is wat Johan verder typte:
Hier ben ik het persoonlijk pertinent niet mee eens. Er zullen in Nederland in het heden vast ook in de linkse hippie-knuffelhoek genoeg mensen zonder enig historisch besef rondlopen, die inderdaad zo denken, maar het begint er gelukkig juist meer en meer op te lijken dat er toch mensen zijn die WEL hun geschiedenis begrijpen. Ik heb het hier niet over de hele schuldkwestie, de goed/foutvraag van de Duitse soldaten, maar meer toegespitst op de geschiedenis van ons EIGEN landje, dat er ook veel Nederlandse jongens zijn geweest die een verkeerde keuze hebben gemaakt in de oorlog. Het waren zeer zeker niet allemaal smeerlappen als een klaas Faber of Heinrich Boere. Niemand heeft het erover om dat soort rotzakken te herdenken. Toch rept in deze topics op het forum een aantal mensen zonder enige kennis dat ze allemaal zulke smeerlappen geweest zijn.Duitsland is waarschijnlijk zelfs helemaal geen vragende partij voor dit soort herdenkingen die mijns inziens enkel ingegeven zijn door een soort overdreven politiek en sociaal correctheidsgevoel waarbij men elke vorm van realisme verloren heeft en enkel denkt dat men geen enkele medemens tegen de schenen mag stampen...
Het is eigenlijk een beetje de aloude discussie: je moet ZELF maar vooral politiek correct zijn en alles wat naar Duits riekt gelijk op de brandstapel gooien. Dit soort denken was heel erg de norm in de eerste decennia na de oorlog. Tegenwoordig zijn er in de huidige latere generaties godzijdank mensen die verder kijken en daadwerkelijk proberen te begrijpen wat en hoe een en ander werkelijk is geweest. Niet elke NSB-er was een jodenhater, niet elke SS-er een kampbewaker of moordenaar.
Juist in het heden waarin er meer en meer polarisatie optreed in de maatschappij, zou het zeer wenselijk zijn als we beter leerden relativeren en zouden leren van de fouten uit het verleden. Het is van een kant jammer dat zaken als de 4 mei viering nog steeds zo stug worden gebruikt om slechts EEN kant van de zaak te belichten. Veel beter zou zijn als men onze Nederlandse geschiedenis van meerdere kanten zou belichten. Erkenning voor Indië veteranen, enige relativering van onze eigen rol in de wereldgeschiedenis en vooral het doorbreken van het eeuwige hokjesdenken. Nederlandse 17 en 18 jarigen die dienstnamen in Duitse dienst om meer geld voor hun gezin te krijgen, dienst namen om het communisme te bestrijden, of geindoctrineerd waren sinds hun jongste jaren in de jeugdstorm... velen hiervan eindigden aan het oostfront. Velen hebben er na en korte frontdienst van enkele weken, jarenlang in Russische goelags gevangen gezeten onder erbarmelijke omstandigheden of zijn er gestorven. Enkele kwamen er in de jaren 50 in een tijd dat de wereld in Nederland letterlijk verandert was terug in ons land en werden door mensen die dachten als 779 of Patrick S, samen met hun latere kinderen voor tientallen jaren het leven zuur gemaakt of zelfs mishandeld. Vaak door zogenaamde Nederlandse "verzetshelden" die hiermee hun eigen foutzijn in de oorlog probeerden te maskeren. Het is pas nu dat we beginnen te begrijpen dat de geschiedenis in WOII in Nederland niet zwart-wit is geweest. Enige nuancering is op zijn plek en het gedicht op 4 mei was daar misschien een goed voorbeeld van geweest.
Niemand beweert dat het hier gaat om het goedpraten van gebeurde oorlogsmisdaden of de Duitse oorlogshandelingen in het algemeen. Het is juist veel meer het begrijpen van de realiteit van de oorlog en niet het uit het oog van de realiteit of het politiek correct willen zijn. Persoonlijk heb ik een hekel aan politieke correctheid als die ingegeven is juist vanwege een politiek correct denken. Het gebruiken van je gezond verstand en de zaak bekijken langs meerdere kanten is veel belangrijker. Het is al eerder gezegt, maar een aantal mensen zou echt eens wat boeken moeten lezen en zich verdiepen in wat er werkelijk in de oorlog is gebeurt, in plaats van klakkeloos te blaten zonder enig historisch besef.
mvg,
Gaston