Bajonetten in films

Films, series en documentaires over WOII
Plaats reactie
Jason
Lid
Berichten: 41
Lid geworden op: 23 apr 2023, 00:23
Gegeven: 8 keer
Ontvangen: 4 keer

Bajonetten in films

Bericht door Jason »

Hallo allemaal,

Ik was laatst met mijn vader naar een militariabeurs waar ik een tweetal bajonetten heb aangeschaft. Ook kocht ik een wapenriem voor een Mosin Nagant en een k98 pompstok. Toen we huiswaarts gingen vertelde mijn vader opeens dat hij zich niet kan herinneren ooit een wapenriem in een oorlogsfilm te hebben gezien. Ik verzekerde hem dat die er wel degelijk in zaten en heb hem wat voorbeelden gegeven uit bekende oorlogsfilms. Saving private Ryan, der untergang en enemy at the gates bewezen dat hij nooit heel goed op details heeft gelet in de films die hij keek :P

Nu ben ik van mening dat niet de wapenriem, maar juist de bajonet wél volledig ondervertegenwoordigd is in films en series. Om maar weer te beginnen met saving private Ryan: het lijkt mij toch dat wanneer een soldaat tijdens de invasie het strand was overgestoken en tot achter een bunker was geraakt, een bajonet (mits voorhanden) op het wapen werd bevestigd alvorens de loopgraven te betreden?

En waar zijn de bajonetten op de Mosin's van de Russische soldaten die in enemy at the gates in de welbekende openingsscene al schreeuwend over het plein hun vrijwel zekere ondergang tegemoet rennen?
Naar mijn weten zijn dit toch 2 geschetste gevechtssituaties waarvoor de bajonet is ontworpen?

Ik hoor graag jullie mening hierover, zijn de bajonetten inderdaad ondervertegenwoordigd door Hollywood? En kennen jullie voorbeelden in films waarbij bajonetten wel gebruikt werden maar niet in de film uitgebeeld en vice versa?

Ik hoor het graag van jullie.

Gr.
Jason
Gebruikersavatar
Jim
Lid
Berichten: 2057
Lid geworden op: 09 aug 2004, 03:56
Locatie: Budel
Ontvangen: 25 keer

Re: Bajonetten in films

Bericht door Jim »

Het gebruik van bajonetten heeft weet ik soms te maken met veiligheid. een grote groep met bajonetten op het wapen over een ongelijk vol obstakels terrein laten rennen kan gevaarlijke gevolgen hebben. Hoewel er vaak voor dit soort scenes ook gebruik wordt gemaakt van namaak /dummy bajonetten zijn zelfs die gevaarlijk. Ik weet kunstof en rubber al dan niet met een enigzins stuggere kern bajonetten worden gefabriceerd. Met een rubber bajonet kan je ook een oog uitsteken.

Een bajonet wordt meestal op bevel van een meerdere opgezet. Verschillende wo1 films hoor je dat bevel en zie je het ook gebeuren. Bij Band of brothers zie je ook een realistiche reactie in de aflevering replacements. Als een replacement zijn bajonet op zijn wapen zet , krijgt hij het advies om deze eraf te halen want het maakt het wapen te onstabiel om mee te schieten. En er zijn afleveringen dat ze wel degelijk te zien zijn. In de aflevering crossroads.

Enemy at the gates laat op verschillende manieren steken vallen als het gaat om een realische weergave van gebeurtenissen. Geen bajonetten is bij die film nog het minst. Kan me voorstellen dat in die film scenes gedacht is aan veiligheid en besloten is om geen bajonetten te gebruiken.

Bij een van mijn favorieten een brug te ver wordt door de Britse eenheid die de verkeersbrug in Arnhem probeerd te veroveren wel een bajonet op de enfield gedragen.
Een andere scene die bij mij voor de ogen staat. When we were soldiers (vietnam) daar wordt geregeld de bajonet op het wapen gezet en gehanteerd. Het is gebleken dat de bajonet na wo1 steeds minder gebruikt werd. En als je genoeg kogels hebt is het makkelijker om van dichtbij een schot te lossen en meteen daarna kan je op iemand anders richten. Steek je je bajonet in iemand moet je toch weer je bajonet uit iemand trekken. En een bajonet kan ook vast komen te zitten in iemand of als die persoon niet meteen dood is kan die je wapen vastgrijpen. Dat zijn kostbare seconden.
Mijn inziens is in films in het algemeen de bajonet niet echt ondervertegenwoordigd.
And not all the monkeys are in the zoo.
Every day you meet quite a few. (Swinging on a Star) Anne Shelton 1944
Gebruikersavatar
asjemenou
Moderator & Beste Avatar 2009
Moderator & Beste Avatar 2009
Berichten: 4874
Lid geworden op: 26 apr 2005, 16:35
Gegeven: 55 keer
Ontvangen: 100 keer

Re: Bajonetten in films

Bericht door asjemenou »

Over het algemeen vind ik (oorlogs) bioscoopfilms geen goede referentie van de werkelijkheid. Leuk om te zien maar ze geven dikwijls een geromantiseerd beeld.
De reden van het ontbreken van bajonetten op de geweren in films zou inderdaad wel eens te maken kunnen hebben met het risico op ongelukken.
Al zijn er zeker films waar ze in te zien zijn. Jim noemt al de film "A bridge too far" maar ook in de filmklassieker "The longest day" komen ze voor. In deze film zit een scene waarbij twee Duitse soldaten bij een checkpoint met de bajonet op het geweer in een lading hooi op een hooiwagen prikken.
Bajonetten komen ook voor in Russische oorlogsfilms. In de film "Ballade van een soldaat (Баллада о солдате)" komt o.a. een groep marcherende Sovjet soldaten voor met de bajonet op het geweer; https://www.hdclub.ua/movies/blu-ray/ba ... creenshots
Jason schreef: 02 jul 2023, 08:36
En waar zijn de bajonetten op de Mosin's van de Russische soldaten die in enemy at the gates in de welbekende openingsscene al schreeuwend over het plein hun vrijwel zekere ondergang tegemoet rennen?
Naar mijn weten zijn dit toch 2 geschetste gevechtssituaties waarvoor de bajonet is ontworpen?
"Enemy at the gates" geeft nogal een geromantiseerd beeld van de slag om Stalingrad maar in de film zit een scene van Sovjet matrozen met opgezette bajonetten op hun Mosin Nagant geweren.

Charges met de bajonet op het geweer kwamen ook in WOII nog voor. Fotografische voorbeelden (referentie) hiervan kun je vinden in de archieven van diverse oorlogsmusea. Enkele voorbeelden uit het archief van het Britse IWM; https://www.iwm.org.uk/collections/item ... /205087627 , https://www.iwm.org.uk/collections/item ... /205196160 en https://www.iwm.org.uk/collections/item ... /205193484
Ook het Russische Waralbum (Военный альбом) bevat soortgelijke foto's van zowel het Mosin Nagant geweer als het SVT-40 geweer; https://waralbum.ru/wp-content/uploads/2010/12/hot1.jpg , https://waralbum.ru/wp-content/uploads/ ... s-1701.jpg , https://waralbum.ru/wp-content/uploads/ ... rhipov.jpg , https://waralbum.ru/wp-content/uploads/ ... -34-76.jpg en https://waralbum.ru/wp-content/uploads/ ... aranin.jpg
Ga serieus om met het WOII forum. Dan houden we het forum voor alle leden interessant!
Plaats reactie