Dan hielden de Duitsers in die periode er een andere definitie op na, gezien er ongetwijfeld ook (bruinogige) SS officieren trouwden met bruinogige dames, die hun raszuiverheid moesten kunnen bewijzen. Misschien heeft harro hier meer informatie over?Dodo schreef:De mensen met een dominant gen voor bruine ogen (dus in dit voorbeeld B) zijn níet raszuiver.
IK sNAP iets niet
-
Peter M
- Lid
- Berichten: 6271
- Lid geworden op: 15 okt 2003, 18:09
-
Harro
- Lid
- Berichten: 4440
- Lid geworden op: 03 nov 2004, 18:27
Ariër betekende volgens de Nurnberger wetten niets anders dan "van Duits bloed zonder joodse invloeden". Feitelijk kwam het er op neer dat men tot 1750 naar de afstamming keek en die controleerde op joodse inmenging. Binnen het arische ras hadden ze dan weer een onderverdeling gemaakt naar verschilende types die allemaal raszuiver waren in de ogen van de heren nazi theoretici. Daarmee losten ze het probleem van verschillende kenmerken binnen het Duitse grondgebied op. Een Noord-Duitser ziet er gemiddeld immers anders uit dan de gemiddelde Beierse boer 
Om die reden is het ook onzin om te stellen dat Hitler blond met blauwe ogen prefereerde. Dat maakte feitelijk niet uit want door die onderverdeling pasten allerlei andere kenmerken ook binnen het systeem. Uiteindelijk ging het ze voornamelijk om uitbanning van joodse invloeden.
Hierbij ging men als volgt te werk (Nurnberg wetten):
-jood(totale jood) = drie of vier grootouders waren joods
-jood (totale jood) = kruizing in de eerste graad maar praktiserend jood
-jood (totale jood) = kruizing in de eerste graad, getrouwd met een jood
-kruizing in de eerste graad (half-jood) = twee grootouders waren joods
-kruizing in de tweede graad (kwart-jood) = één grootouder was joods
-ariër = van Duits bloed of daaraan verbonden, zonder joodse afstamming
NOOT: dit is hoe de nazis het zagen. In werkelijkheid is het allemaal onzin. Er bestaat geen "arisch ras" en ook geen "slavisch ras".
Om die reden is het ook onzin om te stellen dat Hitler blond met blauwe ogen prefereerde. Dat maakte feitelijk niet uit want door die onderverdeling pasten allerlei andere kenmerken ook binnen het systeem. Uiteindelijk ging het ze voornamelijk om uitbanning van joodse invloeden.
Hierbij ging men als volgt te werk (Nurnberg wetten):
-jood(totale jood) = drie of vier grootouders waren joods
-jood (totale jood) = kruizing in de eerste graad maar praktiserend jood
-jood (totale jood) = kruizing in de eerste graad, getrouwd met een jood
-kruizing in de eerste graad (half-jood) = twee grootouders waren joods
-kruizing in de tweede graad (kwart-jood) = één grootouder was joods
-ariër = van Duits bloed of daaraan verbonden, zonder joodse afstamming
NOOT: dit is hoe de nazis het zagen. In werkelijkheid is het allemaal onzin. Er bestaat geen "arisch ras" en ook geen "slavisch ras".
De geschiedenis is het heden gezien door de toekomst - Godfried Bomans
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
-
Harro
- Lid
- Berichten: 4440
- Lid geworden op: 03 nov 2004, 18:27
Bij toetreding tot de SS moest een uitgebreide papierwinkel passeren. Naast onderzoek van de afstamming (tot 1750 voor officieren of tot 1800 voor manschappen) waren er nog tientallen vragen te beantwoorden.
Bij een huwelijk werd de afstamming van bruid en bruidegom nogeens dunnetjes overgedaan. Nu was voor het Rasse- und Siedlungshauptamt (RuSHA) ook van belang of er erfelijke afwijkingen en/of ziektes bestonden bij bruid of bruidegom. Daarnaast stonden zelfmoorden, alcoholisten, gevangenisstraf en nog veel meer zaken die in het verleden in de familie voorkwamen een huwelijk in de weg. Ook een te groot leeftijdsverschil was taboe.
Ik zal eens enige documenten posten die SS'ers bij hun verlovings- en huwelijksverzoek moesten invullen en verklaringen die verschillende (medische) instanties moesten afgeven.
Bij een huwelijk werd de afstamming van bruid en bruidegom nogeens dunnetjes overgedaan. Nu was voor het Rasse- und Siedlungshauptamt (RuSHA) ook van belang of er erfelijke afwijkingen en/of ziektes bestonden bij bruid of bruidegom. Daarnaast stonden zelfmoorden, alcoholisten, gevangenisstraf en nog veel meer zaken die in het verleden in de familie voorkwamen een huwelijk in de weg. Ook een te groot leeftijdsverschil was taboe.
Ik zal eens enige documenten posten die SS'ers bij hun verlovings- en huwelijksverzoek moesten invullen en verklaringen die verschillende (medische) instanties moesten afgeven.
De geschiedenis is het heden gezien door de toekomst - Godfried Bomans
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
-
Harro
- Lid
- Berichten: 4440
- Lid geworden op: 03 nov 2004, 18:27
Nu ik toch bezig ben gooi ik er nog maar wat uitleg tegenaan…
De rassentheorieën van de nazi’s waren gebaseerd op het werk van de antropoloog, Hans Günther, die stelde dat Europa bestond uit een verzameling rassen waaronder het Noordse, Oosterse, Westerse, etc. Zijn theorieën waren niets nieuws maar gingen terug op het 19de eeuwse boek “The Races of Europe” van Ripley, die als eerste drie rassen onderscheidde waarin Europa was te verdelen (hij noemde ze: Teutonic, Dissentis of Alpine en Mediterranean naar hun veronderstelde spreiding). Zoals alle antropologen identificeerde Günther geen enkel ras met een afzonderlijk land. Hij stelde juist dat elk land bestond uit een mengeling van mensen uit de Europese rassen, maar dat landen verschilden in de verhoudingen van de mengeling. Zo stelde hij dat Duitsland een mengeling had met overwegend Noordse afstamming en veel minder mediterrane invloeden dan bijvoorbeeld Italië. Toch gaven de nationaal-socialisten hun officiële goedkeuring aan zijn theorieën, hoewel ze er met het concept van “Duits bloed en daaraan verwant” een totaal eigen invulling aan gaven. Alle mensen van Duits grondgebied (het volk) waren nu van Duits bloed, ongeacht hun raciale kenmerken zolang het niet joods was. Blauwe, groene of bruine ogen, blond of donker haar, kort of lang, het maakte niet uit. Bepaalde andere landen, zoals Scandinavië, Nederland en Engeland, werden gezien als “verwant bloed”. Inwoners van de meeste andere landen kregen het stempel “vreemd bloed”. Het is daarom ironisch dat een Duitser in Günthers onderverdeling de classificatie “Noords” kreeg en volgens de nazi’s van Duits bloed was, terwijl een Pool bij Günther ook Noords was maar volgens de nazi’s vreemd bloed. Dit ondanks het feit dat ze volgens Günther voortkomen uit dezelfde genetische lijn.
De theorieën van Günther en de afwijkende invulling door de nazi's vind je ook terug in het eerste document dat ik hierboven postte. De SS-officier uit het huwelijksaanzoek krijgt van het Rasse- und Siedlungshauptamt het stempel voornamelijk Noords te zijn met kleine andere invloeden. Die kleine andere invloed was zijn Poolse afstamming. Volgens Günther was hij dus honderd procent Noords, volgens de nazi’s niet.
Kunnen jullie mij nog volgen?
De rassentheorieën van de nazi’s waren gebaseerd op het werk van de antropoloog, Hans Günther, die stelde dat Europa bestond uit een verzameling rassen waaronder het Noordse, Oosterse, Westerse, etc. Zijn theorieën waren niets nieuws maar gingen terug op het 19de eeuwse boek “The Races of Europe” van Ripley, die als eerste drie rassen onderscheidde waarin Europa was te verdelen (hij noemde ze: Teutonic, Dissentis of Alpine en Mediterranean naar hun veronderstelde spreiding). Zoals alle antropologen identificeerde Günther geen enkel ras met een afzonderlijk land. Hij stelde juist dat elk land bestond uit een mengeling van mensen uit de Europese rassen, maar dat landen verschilden in de verhoudingen van de mengeling. Zo stelde hij dat Duitsland een mengeling had met overwegend Noordse afstamming en veel minder mediterrane invloeden dan bijvoorbeeld Italië. Toch gaven de nationaal-socialisten hun officiële goedkeuring aan zijn theorieën, hoewel ze er met het concept van “Duits bloed en daaraan verwant” een totaal eigen invulling aan gaven. Alle mensen van Duits grondgebied (het volk) waren nu van Duits bloed, ongeacht hun raciale kenmerken zolang het niet joods was. Blauwe, groene of bruine ogen, blond of donker haar, kort of lang, het maakte niet uit. Bepaalde andere landen, zoals Scandinavië, Nederland en Engeland, werden gezien als “verwant bloed”. Inwoners van de meeste andere landen kregen het stempel “vreemd bloed”. Het is daarom ironisch dat een Duitser in Günthers onderverdeling de classificatie “Noords” kreeg en volgens de nazi’s van Duits bloed was, terwijl een Pool bij Günther ook Noords was maar volgens de nazi’s vreemd bloed. Dit ondanks het feit dat ze volgens Günther voortkomen uit dezelfde genetische lijn.
De theorieën van Günther en de afwijkende invulling door de nazi's vind je ook terug in het eerste document dat ik hierboven postte. De SS-officier uit het huwelijksaanzoek krijgt van het Rasse- und Siedlungshauptamt het stempel voornamelijk Noords te zijn met kleine andere invloeden. Die kleine andere invloed was zijn Poolse afstamming. Volgens Günther was hij dus honderd procent Noords, volgens de nazi’s niet.
Kunnen jullie mij nog volgen?
De geschiedenis is het heden gezien door de toekomst - Godfried Bomans
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
-
Harro
- Lid
- Berichten: 4440
- Lid geworden op: 03 nov 2004, 18:27
Klopt, hoewel ik één opmerking heb bij jouw omschrijving. Je schrijft dat blonde haren, blauwe ogen, een bepaalde schedelomtrek kenmerken waren van het arische ras. Dit is niet juist. De onderverdeling binnen het begrip "arisch" werd zo gemaakt dat de Duitse bevolking in (ik dacht zeven) hoofdgroepen pasten waarmee ook donker haar, andere oogkleuren e.d. binnen het begrip "arisch" vielen. Blond/blauwe ogen was b.v. groep 1.
De geschiedenis is het heden gezien door de toekomst - Godfried Bomans
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
-
Gertos45
- Lid
- Berichten: 380
- Lid geworden op: 14 feb 2005, 14:38
- Locatie: Gistel
-
Harro
- Lid
- Berichten: 4440
- Lid geworden op: 03 nov 2004, 18:27
Klopt, maar dat was precies wat je schrijft: "ideale kenmerken". Er is natuurlijk een verschil tussen ideale kenmerken en enige kenmerken.
De geschiedenis is het heden gezien door de toekomst - Godfried Bomans
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
-
Dodo
- Lid
- Berichten: 6247
- Lid geworden op: 20 jun 2004, 11:52
- Locatie: Den Haag