mein kampf ??

Algemene vragen over de Tweede Wereldoorlog; ook bedoeld voor ongeregistreerde forumbezoekers.
Plaats reactie
Zeeland

Bericht door Zeeland »

Vind het gewoon zwaar overdreven dat het boek niet vrij te verkrijgen is, ook is een nederlandstalige versie op internet volgens mij nergens te vinden, mocht iemand toch een link hebben waar je de NL versie kunt downloaden zou ik hem graag willen. Ben zeer geinterreseerd in dingen die met de 1e W.O. en de 2e W.O. te maken hebben.
Gebruikersavatar
Willem ter Haar
Lid
Berichten: 1270
Lid geworden op: 27 jul 2003, 15:18
Locatie: Barneveld (Gelderland)
Contacteer:

Bericht door Willem ter Haar »

Onze regering zal niet zonder reden een boek verbieden.

Dit boek is verboden in ons land om het Nederlandse volk te verhoeden voor zulk onsmakelijke ideën.
Als iedereen hetzelfde denkt, dan denkt er iemand niet na. (generaal George S. Patton)
Gebruikersavatar
Sjoerd
Lid
Berichten: 3362
Lid geworden op: 28 nov 2002, 11:28
Locatie: Dronten (Flevoland)

Bericht door Sjoerd »

Willem ter Haar schreef:Onze regering zal niet zonder reden een boek verbieden.

Dit boek is verboden in ons land om het Nederlandse volk te verhoeden voor zulk onsmakelijke ideën.
Nou, ik vind het anders een knap ongezonde situatie dat de Nederlandse overheid wel ff zal bepalen welke boeken er voor ons gechikt zijn om te lezen. Gaan we straks alle exemplaren van 'Mein Kampf' op de Dam vebranden?
Ik vind dat iedereen zelf moet kunnen bepalen welk boek hij/zij wilt lezen, we zijn een 'vrij' land dus het zou hier moeten kunnen.
Als de overheid mensen verbied om een bepaald boek te lezen moeten de Amerikanen hier ook maar ff langs komen, want dan zijn we geen haar beter als regimes van Castro, Hitler en Hoessein. (We hebben weliswaar geen olie in de grond, maar aardgas is toch ook wat waard? :wink: )

Bovenstaande zin svp met een korreltje zout nemen, het klinkt wat extreem maar die regimes bepalen/bepaalden ook wat burgers wel en niet mochten lezen, als we echt boven hen (willen) staan (en dat beweren we toch met zijn allen) mag er hier, volgens mij, geen enkel boek verboden worden. Dat is het punt wat ik wil maken.
'The past is a source of knowledge, and the future is a source of hope. Love of the past implies faith in the future. '
Stephen E. Ambrose
Gebruikersavatar
Willem ter Haar
Lid
Berichten: 1270
Lid geworden op: 27 jul 2003, 15:18
Locatie: Barneveld (Gelderland)
Contacteer:

Bericht door Willem ter Haar »

Sjoerd schreef: Nou, ik vind het anders een knap ongezonde situatie dat de Nederlandse overheid wel ff zal bepalen welke boeken er voor ons geschikt zijn om te lezen.
De Nederlandse regering heeft ook bepaald dat je niet door een stop licht mag rijden. Bepaal je dan ook of je dat niet zal doen of wel? Bellen met mobiel zonder handsfree in de auto is ook door de Nederlandse regering verboden om ons te beschermen. Bepaal jij dan ook of het goed voor je is?

Soms is het toch beter om naar een overheid te luisteren om wille van je eigen veiligheid en die van de mensen om je heen.

Een keus die jij maakt kan grote gevolgen hebben voor iemand aan de andere kant van de aarde. Zie mijn onderschrift maar. Snap je misschien wat ik bedoel.
Als iedereen hetzelfde denkt, dan denkt er iemand niet na. (generaal George S. Patton)
Gebruikersavatar
Sjoerd
Lid
Berichten: 3362
Lid geworden op: 28 nov 2002, 11:28
Locatie: Dronten (Flevoland)

Bericht door Sjoerd »

Willem ter Haar schreef: De Nederlandse regering heeft ook bepaald dat je niet door een stop licht mag rijden. Bepaal je dan ook of je dat niet zal doen of wel? Bellen met mobiel zonder handsfree in de auto is ook door de Nederlandse regering verboden om ons te beschermen. Bepaal jij dan ook of het goed voor je is?
De voorbeelden van regels die jij hierboven geeft belemmeren mij niet bij het vormen van ideeen/het vergaren van feiten om een mening op te funderen. Ze zijn gewoon nodig om het dagelijks leven orderlijk te laten verlopen. Ik heb in een ander topic al aangegeven dat ik vind dat die regels nodig zijn.

Bovendien is de kans dat je op straat wordt doodgereden door een automobilist die met hele andere dingen bezig is dan autorijden (zoals bellen) vele malen groter als de kans dat meer als 50% van de Nederlanders ineens Nazi sympathien gaat koesteren.

Het verbieden van boeken om wat er in staat geschreven staat haaks op alles waar Nederland voor staat.

Op dit moment is het zo dat ik (en iedereen) maar moet geloven dat wat er in 'Mein Kampf' staat fout is, maar we kunnen niet naar de Bibliotheek gaan om het boek zelf eens te lezen en er een eigen oordeel over te vormen. Dat is toch geen gezonde situatie?

Natuurlijk zijn er mensen die vatbaar zijn voor de ideeen die in dat boek geschreven staan, maar omdat wij vinden dat het slechte ideeen zijn mogen we ze toch niet verbieden? Wat blijft er dan over van je vrijheid van Meningsuiting?

Bovendien is het draagvlak voor extreem rechts in Nederland kennelijk zo 'groot' dat ze niet eens een partij in de Tweede Kamer kunnen krijgen, waarom verbied je het boek dan? Als zo vast staat dat alles wat erin staat fout is, dan mag je er toch vanuit gaan dat iedereen die het leest tot dezelfde conclusie moet komen?

En als 'Mein Kampf' wel verboden is, waarom de Bijbel dan niet? In beide boeken wordt een gedachtengang onder woorden gebracht, waarom mag de ene groep zijn gedachtengang wel op papier zetten en publiceren, en de andere niet? Omdat de overheid denkt/zegt dat de ideeen van de Bijbel beter voor haar burgers zijn dan die uit 'Mein Kampf' zonder de burgers gelegenheid te bieden om zelf tot die conclusie te komen?

P.S. Ik ben zelf GEEN Neo-Nazi ofzo, maar ik vind dat een overheid zich niet mag bemoeien met de meningsvorming van haar onderdanen als zij pretendeert een vrij land te vertegenwoordigen.
'The past is a source of knowledge, and the future is a source of hope. Love of the past implies faith in the future. '
Stephen E. Ambrose
Gebruikersavatar
Willem ter Haar
Lid
Berichten: 1270
Lid geworden op: 27 jul 2003, 15:18
Locatie: Barneveld (Gelderland)
Contacteer:

Bericht door Willem ter Haar »

Sjoerd schreef: maar we kunnen niet naar de Bibliotheek gaan om het boek zelf eens te lezen.
Die mogelijkheid is er wel. Alleen kom jij er niet mee van je leestafel vandaan. En je zult naar een grote bibliotheek moeten gaan.
Wat blijft er dan over van je vrijheid van Meningsuiting?
Helaas blijft het niet altijd alleen bij meningsuiting. En er is een verschil tussen meningen en discriminatie.
Bovendien is het draagvlak voor extreem rechts in Nederland kennelijk zo 'groot' dat ze niet eens een partij in de Tweede Kamer kunnen krijgen, waarom verbied je het boek dan?
Dat is gelukkig sinds een paar jaar het geval. Helaas was dat enkele jaren daar voor niet het geval. Denk maar eens aan de partij van Jan Maat.
En het verbod heeft er misschien ook voor gezorgt dat het draagvlak zo 'groot' is geworden?
En als 'Mein Kampf' wel verboden is, waarom de Bijbel dan niet?
De bijbel vertelt dat je je medemens moet lief hebben als je zelf. Zij vertelt niet dat je tegen iedereen die niet gelooft meteen een heilige oorlog moet gaan beginnen.
Mein Kampf vertelt dat er maar 1 ras de echte is. De andere moeten worden vernietigt.
En ja in de bijbel staan ook dingen waar je je vraag tekens bij kunt zetten. Dat is ook zo met de Thora en de Koraan en elk ander religie.
P.S. Ik ben zelf GEEN Neo-Nazi ofzo, maar ik vind dat een overheid zich niet mag bemoeien met de meningsvorming van haar onderdanen als zij pretendeert een vrij land te vertegenwoordigen.
Ieder mag zijn eigen mening hebben daar doet de overheid niks aan, maar als die een gevaar gaan vormen voor andere, omdat het niet bij een mening blijft, dan zal de overheid die in de gaten moeten gaan houden en zo nodig ingrijpen.

Je kunt zelf zien wat voor slachting er is geweest omdat er 1 persoon een mening heeft gehad en die over liet gaan tot actie. Daar gaat deze hele site over, als waarschuwing voor de mensen die nu leven.

Zoals het gevaarlijk is om door rood licht te rijden. Ook al is jouw mening dat het best kon.
Zo is het gevaarlijk bevonden om de gedachte van Hitler te lezen in het boek Mein Kampf. Omdat in het boek opgeroepen word om zijn mening tot actie over te laten gaan.
En om te doen wat er in de bijbel staat is nog niemand in gevaar gebracht. Maar dan moet je hem wel geheel en goed lezen. Maar helaas zijn er mensen die dingen gaan verdraaien en weg laten om er zelf beter van te worden.
Als iedereen hetzelfde denkt, dan denkt er iemand niet na. (generaal George S. Patton)
Gebruikersavatar
hcokmot
Lid
Berichten: 37
Lid geworden op: 04 feb 2003, 19:15

Mein kampf for kids

Bericht door hcokmot »

Hoi Allemaal!
Willem ter Haar schreef: Een paar jaar geleden heb ik een echt boek in mijn vingers gehad.
Deze was van een verzet strijder die het had gevonden in Arnhem tijdens operatie Market Garden.
Ik heb laatst een soort mein kampf voor kinderen gekregen van mijn oma. Hij is gedrukt in 1942 te Amsterdam en heeft de ziekelijke titel: Mama, vertel mij nog eens wat meer over meneer Hitler (of zoiets). Hij is dan ook bijna even dik als de originele mein kampf!
Wees Meester en Vormgever van Jezelf ~ F.Nietzsche
Gebruikersavatar
Lord_Vetinari
Lid
Berichten: 561
Lid geworden op: 20 sep 2003, 22:18
Locatie: Oss

Bericht door Lord_Vetinari »

Willem ter Haar schreef:Maar hij is en blijft verboden om te bezitten.
Voor zover ik weet is het niet verboden het te bezitten. Het is wel verboden het te verkopen.
MightyV
Lid
Berichten: 3
Lid geworden op: 21 sep 2003, 05:06
Locatie: Almere

Bericht door MightyV »

Wat een gedoe om dat boek! Ik ben her er ook niet mee eens dat het verboden is, maar aan de andere kant, zo `erg`is het ook weer niet.
(Overigens ben ik er helemaal niet zo zeker van dat de Nederlandse Regering altijd juist is. Dat voorbeeld met dat stoplicht vergelijken met het Mein Kampf verbod snijd natuurlijk geen hout!)

Als je het boek leest begrijp je Hitler echt niet zo in ene hoor! Kan je beter de tweedelige mega-biografie van Hitler door Ian Kershaw lezen als je dat wilt.
Mein Kampf is een slecht geschreven boek (daar is iedereen het er wel over eens geloof ik), saai en bovendien is het volledig anachronistisch om het NU, met retrospect op WO2 en de Holocaust, te gaan lezen. In de jaren `20 waren de ideeen helemaal niet zo radicaal, sterker nog Mein Kampf was een enorme bestseller. Het is nu dus totaal zinloos omdat de maatschappij volledig anders in elkeer zit (aangezien Mein Kampf niets anders is dan Hitlers maatschappij kritiek versmolten met wat rare anecdotes). Net zoals dat Das Kapitaal (Marx) helemaal verouderd is en vrijwel geen raakvlakken meer heeft met ons post-modern informatie tijdperk cum kennis/diensten economie.
Plaats reactie