Hoeveel legers had Adolf Hitler?

Algemene vragen over de Tweede Wereldoorlog; ook bedoeld voor ongeregistreerde forumbezoekers.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Harro
Lid
Lid
Berichten: 4440
Lid geworden op: 03 nov 2004, 18:27

Bericht door Harro »

In de Ardennen ging de theorie juist wel op: het 5. en 6. Panzerarmee hadden tanks, de 7. Armee niet.

En wat bedoel je met gepantserde voertuigen?
De geschiedenis is het heden gezien door de toekomst - Godfried Bomans
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
Gebruikersavatar
Untergang of das Boot
Lid
Berichten: 38
Lid geworden op: 19 jun 2005, 20:23

Bericht door Untergang of das Boot »

maar met alle gepantserde voertuigen (niet alleen tanks)?
"Het Duitse volk heeft dit over zichzelf afgeroepen. ik kan het niet helpen dat het niet beter is. Daarom heb ik ook geen medelijden."
-Adolf Hitler, tijdens slag om Berlijn.
vincent
Lid
Berichten: 1022
Lid geworden op: 05 jun 2004, 18:26

Bericht door vincent »

ik denk dat hij nog alle sd. kfz.'s enzovoorts bedoeld, dus niet alleen tanks ;)
Ik heb er geen kracht meer voor
Gebruikersavatar
Harro
Lid
Lid
Berichten: 4440
Lid geworden op: 03 nov 2004, 18:27

Bericht door Harro »

Dat zijn er nogal wat: Panzer, Panzerjäger, Panzerspähwagen, Schützenpanzerwagen (le. und schw.), etc. Dat het er in december 1944 niet zoveel meer waren is niet zo vreemd gezien de wijzigingen in de Kst.N schema's en het beschikbare materieel. Maar ik ben bang dat ik dit niet kort kan uitleggen zonder alleen meer vragen op te roepen. Weet je b.v. iets van Kst.N, Heeres Waffenamt, e.d.?
De geschiedenis is het heden gezien door de toekomst - Godfried Bomans
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
Gebruikersavatar
Jeeper704
Lid
Berichten: 1223
Lid geworden op: 05 jun 2005, 13:05
Locatie: Dendermonde (België)

Bericht door Jeeper704 »

Brandenberger - 7. Armee - beschikte over Hetzer, Sturmgeschütze en links en rechts een buitgemaakte Sheman (zie oa foto genomen te Esch-sur-Sûre).
Maar evenwel geen tanks.

Voor zoveel jaren oorlog, hadden sommige Panzerdivisionen nog verschrikkelijk veel slagkracht; zoals de Windhund Division (116. Pz) bijvoorbeeld of de Panzer Lehr met Panther (met nachtkijkers).
Bring in the Hellcats! (M18 TDs)
World War II - European Theater of Operations
http://www.ww2-eto.com
Gebruikersavatar
Harro
Lid
Lid
Berichten: 4440
Lid geworden op: 03 nov 2004, 18:27

Bericht door Harro »

Jeeper704 schreef:Maar evenwel geen tanks.

En dus geen panterdivisies en dus geen Panzerarmee
Jeeper704 schreef:Voor zoveel jaren oorlog, hadden sommige Panzerdivisionen nog verschrikkelijk veel slagkracht; zoals de Windhund Division (116. Pz) bijvoorbeeld of de Panzer Lehr met Panther (met nachtkijkers).
Allemaal divisies die net bestonden en op volle sterkte waren tijdens de invasie. De slagkracht werd snel minder door het halveren van het aantal tanks (één ipv twee tankbataljons).
De geschiedenis is het heden gezien door de toekomst - Godfried Bomans
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
Gebruikersavatar
Jeeper704
Lid
Berichten: 1223
Lid geworden op: 05 jun 2005, 13:05
Locatie: Dendermonde (België)

Bericht door Jeeper704 »

Gelukkig voor de Amerikanen had Brandenberger niet bv de 2. Panzerdivision in z'n rangen, want ik denk dat de 4th Armored serieus van zich had moeten afbijten.
Alhoewel de 5. Fallschirmjäger ook een serieuze rol speelde in het proberen tegen te houden van die eenheid.

Hadden de Windhund en Lehr ook niet de tijd gekregen om hun verliezen wat aan te vullen voor het Ardennenoffensief?
Bring in the Hellcats! (M18 TDs)
World War II - European Theater of Operations
http://www.ww2-eto.com
Gebruikersavatar
Harro
Lid
Lid
Berichten: 4440
Lid geworden op: 03 nov 2004, 18:27

Bericht door Harro »

Aan de vooravond van de aanval in de Ardennen had de 116. PD een I. Abteilung met maar 43 Panthers en een II. Abteilung met maar 26 Pz. IV. Panzerjäger-Abteilung 228 had slechts 13 operationele Jagdpanzer IV/70. De divisie had dus ernstig in slagkracht ingeboet.

Panzer-Lehr had op dat moment slecht één Abteilung met maar 23 Panthers en 30 Pz. IV. Panzerjäger-Abteilung 130 had maar 14 Jadgpanzer IV/70. Om het ontbrekende bataljon te vervangen werd schw. Panzerjäger-Abteilung 559 aan Panzer-Lehr toegevoegd, met 15 Jagdpanthers en StuGs. Net als Windhund had Panzer-Lehr dus enorm aan kracht ingeboet als je dit vergelijkt met hun Gliederung van voor Normandië.
De geschiedenis is het heden gezien door de toekomst - Godfried Bomans
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
Gebruikersavatar
Jeeper704
Lid
Berichten: 1223
Lid geworden op: 05 jun 2005, 13:05
Locatie: Dendermonde (België)

Bericht door Jeeper704 »

Da's waar, maar ze waren niet tandloos ook.

Ben blij dat er hier eentje is die wel weet waarover ie spreekt. :wink:
Bring in the Hellcats! (M18 TDs)
World War II - European Theater of Operations
http://www.ww2-eto.com
Gebruikersavatar
Harro
Lid
Lid
Berichten: 4440
Lid geworden op: 03 nov 2004, 18:27

Bericht door Harro »

Klopt, tandeloos waren ze niet. Maar als zulke vooraanstaande panterdivisies er al zo aan toe waren kun je je voorstellen hoe de rest erbij lag. Snelste bron voor bovenstaande info is Pallud (Battle of the Bulge then and now). Meer gedetailleerde info in Dugdale (Panzerdivisions, vol. I) en originele documenten in het BA-MA in Freiburg (Zustandsberichte RH10/312).
De geschiedenis is het heden gezien door de toekomst - Godfried Bomans
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
Plaats reactie