'Oud-SS'ers bouwden in West-Duitsland geheim leger op'

Over het hier en nu (nieuwsberichten, actualiteiten en dergelijke, in relatie met WOII)

Moderator: Mr Mojo Risin

Qwas
Lid
Lid
Berichten: 19
Lid geworden op: 15 apr 2014, 19:08

Re: 'Oud-SS'ers bouwden in West-Duitsland geheim leger op'

Bericht door Qwas »

Joep.

Als er een ding is waar ik een hekel aan heb, dan is dat "een samenvatting" vooral als het origineel diep gaat en gewogen is.

NU.NL gaf al een samenvatting, zie het begin van dit onderwerp, en is dat verhelderend geweest voor de oppervlakkige lezer ?

Ik dacht het niet, gezien al datgene wat ondertussen met twijfel geopperd is.

Zou elk forum niet te kampen hebben met een verschil in schoolse opleiding bij de leden wat een hindernis opwerpt om voor iedereen een onderwerp behapbaar te laten zijn.
Ray76
Lid
Berichten: 218
Lid geworden op: 19 jan 2014, 11:44

Re: 'Oud-SS'ers bouwden in West-Duitsland geheim leger op'

Bericht door Ray76 »

Je zou natuurlijk ook wat andere bewoordingen kunnen gebruiken. Denk niet dat iedereen uit hetzelfde "milieu" komt als jou(waaronder ikzelf). Nu had ik voor Nederlands altijd zeer goede cijfers, dus ik red me wel. Het is een beetje de "toon" waarmee je een en ander neerzet. Komt een beetje irritant over. Beetje be-lerend, ik weet het allemaal zo goed, kijk mij is wijs en interessant zijn. Gebruik gewoon woorden en zins opbouwen die voor elk forum lid te begrijpen is en probeer niet zo betweterig over te komen. Leest een stuk prettiger.
Vond dit een interessant stuk om te volgen, maar stoorde me ook aan de door jou geschreven reacties.
Just my 2 cents
Qwas
Lid
Lid
Berichten: 19
Lid geworden op: 15 apr 2014, 19:08

Re: 'Oud-SS'ers bouwden in West-Duitsland geheim leger op'

Bericht door Qwas »

Erik.
Op een bericht van jou reageerde ik met:
"Wat een bekrompen inzicht heb je in de betrekking tussen de twee dictatoriale machten Sovjet-Unie en Nazi-Duitsland en de naoorlogse impact daarvan."
Met 'bekrompen' werd bedoeld 'gering'. Dat blijkt ook nu opnieuw weer uit jouw redenatie hieronder weergegeven.

Citaat:
"De SS was van haar militaire status ontdaan in 1946. Pas heel lang later werd dit deels hersteld en dan nog alleen maar voor wat betreft de pensioenen. Oud-SS-ers waren dus als militair niet geaccepteerd. Dus aansluiting bij het leger? Wat denk je zelf? Ik acht de kans daarop klein. Ook al omdat de Bundeswehr op dat moment niet bestond en de militaire aanwezigheid in Duitsland bestond uit bezettingstroepen van buitenlandse kunne.

Het actief, met militair geweld bestrijden van communisten behoort tot de nationaal-socialistische folklore (en niet alleen de NS) Deze groep had als intentie, als ik dit zo lees uit de schaarse berichtgeving, het voortzetten van die folklore. Anders gezegd: het voortzetten van de nazistische militaire praktijk."

Einde citaat.

Ik neem aan dat je met SS de militaire tak daarvan, dus de Waffen-SS, bedoelt. Hun effectiviteit hield op bij de ondertekening van de capitulatie voorwaarden.
De organisatie, dus de politieke SS, de Waffen-SS, de politieafdelingen, etc. werd in Nürnberg door het geallieerd Militair Gerechtshof als zijnde een criminele organisatie veroordeeld.

Let wel, de organisatie en niet de afzonderlijke leden. Die werden beoordeeld naar hetgeen zij gedaan hadden wat niet in overeenstemming was met de Regelingen getroffen in Den Haag en Genève in 1929.

De volgens de dienstplicht dienende militairen vielen niet onder een pensioenwet, alleen beroepsmilitairen en ambtenaren van allerlei diensten kregen na de normalisering wel hun rechten.

Het NU.NL artikel schrijft over het jaar 1949.
Misschien niet bij jou bekend, maar op 8 mei 1949 werd de nieuwe Duitse Grondwet door meer dan tweederde van de deelnemende Duitse deelstaten ( 61 mannen en 4 vrouwen), behalve Beieren, aangenomen. De grondwet bestond uit 11 hoofdstukken en 146 artikelen.

Een leger in de zin van de bekende militaire formatie was toen nog onmogelijk. Maar met bezettende machten die het opkomende gevaar van Russische zijde al zagen groeien was veel mogelijk.

Want de (vroegere) vijand van onze vijand is onze vriend.

Als je dus een bundeling van uitermate geschikte krachten als een nationaalsocialistische folklore ziet en een voortzetting van de nazistische militaire praktijk dan twijfel ik aan jouw historische kennis.

Ik weet uit eigen ervaring dat veel oud-leden van voormalige SS-organisaties in betaalde dienst stonden bij de bekende geallieerde bezettingsmachten.

Ik houd het hiermee voor gezien.

Gemeende groet van Qwas.
Gebruikersavatar
jappie
Lid
Berichten: 184
Lid geworden op: 05 mei 2010, 17:09
Locatie: klazienaveen

Re: 'Oud-SS'ers bouwden in West-Duitsland geheim leger op'

Bericht door jappie »

Als je dus een bundeling van uitermate geschikte krachten als een nationaalsocialistische folklore ziet en een voortzetting van de nazistische militaire praktijk dan twijfel ik aan jouw historische kennis.

Ik weet uit eigen ervaring dat veel oud-leden van voormalige SS-organisaties in betaalde dienst stonden bij de bekende geallieerde bezettingsmachten.
Snap best dat andere forumleden (waaronder ikzelf) moeite hebben met de manier van posten.
De quote hierboven is daar een voorbeeld van.

En natuurlijk ook de zins opbouw en dure woorden.
Tuurlijk kun je niet alles in Jip & Janneke taal hier neerzetten, maar een beetje begrijpelijk en leesbaar voor iedereen is welkom.

Verder sluit ik mij aan bij Ray76.
Het is een interessant onderwerp om te volgen maar niet op deze manier.
HONOR IS THEIRS WHO KNEW THE PATH OF HONOR
Gebruikersavatar
Erik
Beheerder
Beheerder
Berichten: 4817
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe
Gegeven: 2 keer
Ontvangen: 8 keer

Re: 'Oud-SS'ers bouwden in West-Duitsland geheim leger op'

Bericht door Erik »

Wat jij wilt Qwas.
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:
"Oh dear. How sad. Never mind."
Plaats reactie