Nalatenschap: Himmler SS-Ehrenring

Vaststellen van echtheid en de waarde van asmogendheden militaria
jadekker
Lid
Berichten: 3
Lid geworden op: 22 mar 2020, 11:28

Nalatenschap: Himmler SS-Ehrenring

Berichtdoor jadekker » 22 mar 2020, 17:21

Mijn vader had in zijn nalatenschap een SS-Ehrenring met certificaat van Himmler. Wij zijn benieuwd naar de waarde en of hij echt is.

A957DAD2-4A5A-40F8-98C3-D5F7915D2964.jpg

922102D4-102C-4834-AC45-3062C6F1E161.jpg

04245F80-2F60-48AF-89B0-ABC1657E3A7D.jpg

250BA886-1E44-4807-A212-C0FB9A8F674B.jpg

293FF090-E106-4A4C-AD84-B018058E57E8.jpg

88DC8FF7-E668-4DF7-8C23-F04E48AB490D.jpg

0041F41A-F76C-4712-B560-45CA2281B29B.jpg

37B3F89E-7DEA-4FFF-895E-B83291B8DA59.jpg

21F64630-BAAF-41DC-A52D-CDF4E4863445.jpg

8F60FAED-C108-4CBB-A6B4-18C339DAFE1C.jpg

4E70B2DD-A9F6-447A-9D21-233B89ACCB4F.jpg

4B513E90-0FE9-4A74-80CC-F1771A1FF3F8.jpg

jadekker
Lid
Berichten: 3
Lid geworden op: 22 mar 2020, 11:28

Re: Nalatenschap: Himmler SS-Ehrenring

Berichtdoor jadekker » 23 mar 2020, 11:46

Iemand al een idee?

Gebruikersavatar
laurens jan
Lid
Berichten: 1242
Lid geworden op: 16 jun 2012, 11:04

Re: Nalatenschap: Himmler SS-Ehrenring

Berichtdoor laurens jan » 23 mar 2020, 13:33

Geen ervaring mee en daardoor weinig tot geen kennis over deze materie.
Roept echter om narigheid.
Verzamelaar van specefieke items uit de periode 1914-1989

Gebruikersavatar
jelmer04
Lid
Berichten: 125
Lid geworden op: 21 jan 2018, 14:39
Locatie: Surhuisterveen

Re: Nalatenschap: Himmler SS-Ehrenring

Berichtdoor jelmer04 » 24 mar 2020, 14:40

Ikzelf heb werkelijk waar geen idee, maar ik zou persoonlijk een aantal andere fora proberen met meer specialisten van over de hele wereld :lol: .

bijv:
Warrelics.eu
of
http://www.wehrmacht-awards.com

Ik kan u helaas niet verder helpen dan dit.
Quansem Ilep ( Always First )

Gebruikersavatar
Kugelblitz
Moderator
Moderator
Berichten: 4036
Lid geworden op: 02 apr 2008, 14:12

Re: Nalatenschap: Himmler SS-Ehrenring

Berichtdoor Kugelblitz » 26 mar 2020, 19:36

Zou ook elders een forum raadplegen, de meeste leden hier (waaronder ikzelf) hebben geen ervaring met dit soort exclusieve items. Er zijn heel veel replica's in omloop en slechts zeer weinig originele exemplaren, de kans dat hij origineel is wordt daardoor klein. Als hij origineel is heb je echt iets ongelooflijk bijzonders in handen, maar ik ben bang van niet. Ken hem wel als replica met alleen de naam van Himmler erin gegraveerd, deze variant niet eerder gezien, maar ook nooit in verdiept.
What the fuck is al die shine?!

Gebruikersavatar
Erik
Beheerder
Beheerder
Berichten: 4823
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe

Re: Nalatenschap: Himmler SS-Ehrenring

Berichtdoor Erik » 26 mar 2020, 21:59

Je kunt in je overweging 'echt of replica' ook meenemen waarom de ring met begeleidende documenten in een nalatenschap zit. Nu weet ik niet van wanneer de nalatenschap is (wanneer jadekkers vader is overleden) maar dat kan jadeklker zelf goed weten. Die weet ook of zijn vader mogelijk verzamelaar was of niet.
Net als de rest van de inzenders ontbeer ik in z'n geheel enige kennis van sieraden uit het derde rijk. Wel valt me op dat de cijfers (datum) in de ring van het lettertype Preussische Bahn zijn. Als het al een replica betreft is dit toch wel een heel zorgvuldige.
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:
"Oh dear. How sad. Never mind."

jadekker
Lid
Berichten: 3
Lid geworden op: 22 mar 2020, 11:28

Re: Nalatenschap: Himmler SS-Ehrenring

Berichtdoor jadekker » 27 mar 2020, 08:49

Bedankt voor de reacties. Mijn vader is in ww2 geboren met een vader die oorlogsslachtoffer was. Hij heeft altijd veel interesse gehad in die tijd en had een verzameling allied, verzet en axes opgebouwd. Deze ring was het meest ‘bijzonder’. De andere spullen zijn niet meer in ons bezit.

Gebruikersavatar
Erik
Beheerder
Beheerder
Berichten: 4823
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe

Re: Nalatenschap: Himmler SS-Ehrenring

Berichtdoor Erik » 27 mar 2020, 09:03

Dat houdt dus in dat de ring ooit is verworven waarmee een stukje geschiedenis van de ring dus duister is. Het maken van replica's is vrijwel direct na de oorlog begonnen (en sommige bedrijven zijn gewoon niet gestopt met het maken van uniformstukken vanwege de militair-toeristische waarde. Hoe fijn is het als je als Amerikaanse bezettingssoldaat een mooie nazi-pet naar huis kunt sturen!) Met dat in het achterhoofd wordt het moeilijk om een voorwerp als dit op z'n historische waarde te schatten.
Alleen vergelijking met andere soortgelijke voorwerpen waarvan de historiciteit onomstotelijk vaststaat kan dan uitkomst bieden. Mijn beste bod zou zijn: aanbieden bij fora die hier meer specialiteit in hebben opgebouwd!
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:

"Oh dear. How sad. Never mind."

Gebruikersavatar
davy
Lid
Berichten: 735
Lid geworden op: 03 jan 2005, 23:02
Locatie: België

Re: Nalatenschap: Himmler SS-Ehrenring

Berichtdoor davy » 27 mar 2020, 11:09

Als ik even google op de naam kom ik dit tegen.
Als je verder klikt kan wel de pagina niet meer gevonden worden.
Iemand heeft dus toch al iets proberen onderzoeken of taxeren. Misschien deze site eens contacteren.
Bijlagen
1 toten.jpg

Gebruikersavatar
Erik
Beheerder
Beheerder
Berichten: 4823
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe

Re: Nalatenschap: Himmler SS-Ehrenring

Berichtdoor Erik » 27 mar 2020, 15:56

Als ik de 'perfecte' copieën zie op https://totenkopfring.com/ valt meteen het gebrekkige inscriptie aan de binnenzijde van de copieën op en de kwaliteit van de ring van jadekker. Vergelijk dát even met de veilingsites waar Totenkopfringe worden verkocht.
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:

"Oh dear. How sad. Never mind."

Gebruikersavatar
LDO
Lid
Berichten: 643
Lid geworden op: 08 dec 2005, 11:19
Locatie: Katwijk

Re: Nalatenschap: Himmler SS-Ehrenring

Berichtdoor LDO » 28 mar 2020, 14:22

Helaas betreft dit een reproductie.

Ze hebben een domme fout gemaakt toen ze de ring bij het document verzonnen.
Men heeft de dagtekening van de brief in de ring gegraveerd.
En 17.6.1943 was geen uitreikdatum.
Vanaf 1936 tot 1944 waren er jaarlijks 4 uitreikdata:
20 april (iemand zijn verjaardag)
21 juni (midzomer zonnewende)
9 november (heel belangrijke datum voor de NSDAP)
21 december (midwinter zonnewende)

Dus daar is de vervalser (gelukkig) mee de mist in gegaan.
Gelukkig, want een foute ring als echt kopen levert je een schadepost op van?
Duizend of 5 minimaal?

Hadden ze de datum goed gedaan, dan was hij nog als fout te herkennen: de ring is uit één stuk zo te zien.
Een echte heeft altijd duidelijk of minder duidelijk een naad achter de doodskop lopen waar de ring (die van een zilveren rechte band rond gesmeed was) samenkwam en vast gesoldeerd was.
Daarna werd de doodskop er op bevestigd.
*edit* Wat niet automatisch betekent dat een ring goed is als die naad wel aanwezig is. De kans is alleen iets groter. Er zijn 1:1 vervalsingen waar zelfs de authoriteit op dit gebied mee op zijn bek gegaan is.

Blijft over het document, maar dat kan ik niet van dat fotootje af bepalen.
En papier moet je in je hand houden en met een fotoloep bekijken.
Maar zo op het eerste gezicht zie ik daar niet meteen rode vlaggen.
Houd hem eens tegen het licht en kijk of er een watermerk in staat.
Ik ben benieuwd of er een tekst te lezen valt dan.

Goed certificaat is sowieso al iets wat je uit je handen zullen trekken als het goed is trouwens.

Groets,
Martin


Terug naar “Verificatie & taxatie (as)”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: racefiets en 2 gasten