Check echtheid jodenster

Vragen en antwoorden over (nog) onbekende objecten die vermoedelijk WOII gerelateerd zijn.

Moderator: Mr Mojo Risin

LvD
Lid
Berichten: 26
Lid geworden op: 17 nov 2016, 03:32

Check echtheid jodenster

Berichtdoor LvD » 19 mei 2017, 21:34

Beste

Ik vond onlangs op een markt een jodenster. Hoe kan je weten of het een originele is? Men spreekt soms over het gebruik van UV licht. Dat het dan oplicht. Hoe werkt dit? Zie ook foto's

Ik wil dit gebruiken om leerlingen te laten zien en voor te lichten over de vreselijke jodenvervolging

Enorm bedankt
Bijlagen
14952223427621966530520.jpg
1495222292524560597484.jpg
Het is een hele dunne oranje-gele stof.

Gebruikersavatar
asjemenou
Moderator & Beste Avatar 2009
Moderator & Beste Avatar 2009
Berichten: 3915
Lid geworden op: 26 apr 2005, 16:35

Re: Check echtheid jodenster

Berichtdoor asjemenou » 19 mei 2017, 22:52

Hoe wrang ook, de WOII Jodensterren worden nagemaakt. Hoe kun je controleren of dat deze ster origineel is. Niet met een UV-lamp lijkt mij. Volgens mij heeft dit alleen zin bij witte stof of garen.
Aangezien het een Nederlandse Jodenster betreft, dan zal deze gefabriceerd zijn bij de textielfabriek "de Nijverheid" in Enschede. Zie; https://nl.wikipedia.org/wiki/Jodenster .
Je zou de ster eens kunnen laten controleren bij het NIOD o.i.d.
De textielfabriek van weleer bestaat in zekere zin nog steeds. Misschien zijn ze bereid om je te helpen; https://www.vlisco.com/en/contact-us/ .
Ga serieus om met het WOII forum. Dan houden we het forum voor alle leden interessant!

LvD
Lid
Berichten: 26
Lid geworden op: 17 nov 2016, 03:32

Re: Check echtheid jodenster

Berichtdoor LvD » 20 mei 2017, 16:37

Bedankt voor je reactie. Je zegt dat de jodensterren lok werden nagemaakt? Ook op dezelfde stof, lettertypen etc.

Ook dacht ik dat alle sterren geel waren maar zie nu ook dat sterren ook meer donkergeel waren. Klopt dat?

Ik zag in een documentaire dat er zekfs een rol was maar die komt waarschijnlijk uit een museum

Het is wrang dat mensen een slaatje willen slaan uit die verschrikkelijke geschiedenis

Groet
Leo

Gebruikersavatar
asjemenou
Moderator & Beste Avatar 2009
Moderator & Beste Avatar 2009
Berichten: 3915
Lid geworden op: 26 apr 2005, 16:35

Re: Check echtheid jodenster

Berichtdoor asjemenou » 20 mei 2017, 17:59

Zoals ik al eerder schreef worden de WOII Jodensterren nagemaakt. Ik heb een aantal keren (Nederlandse) Jodensterren te koop gezien op militariabeurzen. Nu ben ik zeker geen specialist in het vaststellen van de originaliteit van deze sterren maar ik heb ze te koop zien liggen tussen gereproduceerde WOII emblemen. Dan is je conclusie snel gemaakt.
Er worden zoveel WOII emblemen, medailles etc. nagemaakt dus waarom geen Jodensterren?!
Als er vraag naar is dan volgt het (gereproduceerde) aanbod vanzelf. Soms is het de schaamte voorbij maar WOII is nu eenmaal big business.
De documentaire waar je naar verwijst, is waarschijnlijk deze; https://www.npo.nl/voor-joden-verboden/ ... W_03496224 . Bij 30:20 begint het verhaal van Henk van Gelderen. Henk van Gelderen was destijds directeur van de textielfabriek "de Nijverheid" in Enschede.
De stoffen rol met daarop de gedrukte Jodensterren zal waarschijnlijk een staal uit deze fabriek zijn.

Je schrijft dat je de Jodenster op een markt gevonden hebt. Dit is toch geen alledaagse koopwaar lijkt mij. Wat voor verhaal had de verkoper bij de ster?
Ga serieus om met het WOII forum. Dan houden we het forum voor alle leden interessant!

Gebruikersavatar
Erik
Moderator
Moderator
Berichten: 4147
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe

Re: Check echtheid jodenster

Berichtdoor Erik » 21 mei 2017, 20:08

asjemenou schreef:...Niet met een UV-lamp lijkt mij. Volgens mij heeft dit alleen zin bij witte stof of garen.
....

Nope.
Dit heeft zin bij alle niet-natuurlijke vezels! Als jouw lap is gemaakt van 70/30 katoen/viscose, houdt dat in dat jouw katoenen lap oplicht onder de lamp vanwege de viscose! Is jouw katoenen lap geheel katoen en vastgenaaid met dat soort draad (wat sinds vijftig jaar veel wordt gebruikt in naaimachines omdat de oude draden, geheel van natuurlijke vezels, te onregelmatig gevormd zijn) dan moet je naar de draad zien: vaak een kunststof draad.
Succes! :wink:
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:
"Oh dear. How sad. Never mind."

Gebruikersavatar
asjemenou
Moderator & Beste Avatar 2009
Moderator & Beste Avatar 2009
Berichten: 3915
Lid geworden op: 26 apr 2005, 16:35

Re: Check echtheid jodenster

Berichtdoor asjemenou » 21 mei 2017, 23:44

Lastige materie. Ik hoor wel meer over zo'n UV licht test maar hoe betrouwbaar is dit?
Ik vond op Internet een verslag van een UV licht fotograaf; http://robertobogers.jouwweb.nl/weetjes ... orescentie .
In z'n verslag schrijft hij dat een vel papier oplichtte onder zo'n lamp en een wit plastic koffiebekertje daarentegen niet. Terwijl beide objecten PVC bevatten. Blijkbaar zit er ook nog verschil tussen de lampen.
Wat de kunststof draden betreft, een vervalser (van bijv. Jodensterren) met oog voor detail zal dit toch ook weten? 100% Katoenen naaigaren/draad is nog steeds te verkrijgen; https://www.sewnatural.eu/nl/naaigaren .
Ga serieus om met het WOII forum. Dan houden we het forum voor alle leden interessant!

Gebruikersavatar
Erik
Moderator
Moderator
Berichten: 4147
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe

Re: Check echtheid jodenster

Berichtdoor Erik » 22 mei 2017, 15:05

Ja, natuurlijk weet een vervalser dat! Het is slechts één van de vele middelen die je kunt aanwenden! Het is niet de gedroomde lakmoesproef. Ook mijn Engelse jasjes in de reenactment worden met dit garen hersteld. Net als het kunststofgaren in de munitietassen Duits WO1: hup eruit, katoengaren waxen en vervangen!
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:

"Oh dear. How sad. Never mind."

Gebruikersavatar
Jim
Lid
Berichten: 1927
Lid geworden op: 09 aug 2004, 03:56
Locatie: Budel

Re: Check echtheid jodenster

Berichtdoor Jim » 22 mei 2017, 19:56

asjemenou schreef:Zoals ik al eerder schreef worden de WOII Jodensterren nagemaakt. Ik heb een aantal keren (Nederlandse) Jodensterren te koop gezien op militariabeurzen.


Die sterren worden niet alleen nagemaakt voor verzamelaars. Bijna elke oorlogsfilm /toneelopvoering waar Jodensterren nodig voor zijn worden ze net zo makkelijk in grote aantallen nagemaakt. Idem met concentratiekamp kleding.
And not all the monkeys are in the zoo.
Every day you meet quite a few. (Swinging on a Star) Anne Shelton 1944

LvD
Lid
Berichten: 26
Lid geworden op: 17 nov 2016, 03:32

Re: Check echtheid jodenster

Berichtdoor LvD » 28 mei 2017, 16:24

Hij ruikt wel duf en zoals op de afbeelding te zien was is hij ook zo afgeknipt dat er een deel van een andere ster te zien is. Ook is hij donkergeel en niet traditioneel licht-geel. Dat biedt hoop.

De ster zat tussen allerlei documenten uit de tweede wereldoorlog en daarna. Ik weet het verhaal niet, zag het en had de doos gekocht

LvD
Lid
Berichten: 26
Lid geworden op: 17 nov 2016, 03:32

Re: Check echtheid jodenster

Berichtdoor LvD » 05 jun 2017, 01:22

Is het soort stof ook niet een criteria? Deze is echt van dunne stof. En je kan erdoorheen de naden zien. Als het wordt nagemaakt zal.dit niet gewoon van wat dikkere.stof worden gemaakt? Bedankt voor alle antwoorden

Gebruikersavatar
asjemenou
Moderator & Beste Avatar 2009
Moderator & Beste Avatar 2009
Berichten: 3915
Lid geworden op: 26 apr 2005, 16:35

Re: Check echtheid jodenster

Berichtdoor asjemenou » 05 jun 2017, 23:02

De details die je opnoemt zullen bij de makers (vervalsers?!) van reproductie sterren ook wel bekend zijn. Ze zullen er alles aan doen om zo'n ster origineel te doen lijken.

Het enige wat ik je kan adviseren is, laat de ster controleren door een instantie als bijvoorbeeld het NIOD of het oorlogsmuseum in Overloon.
Ga serieus om met het WOII forum. Dan houden we het forum voor alle leden interessant!


Terug naar “Identificatie onbekende militaria”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast